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Hina

Moderatorin

Location: Skive, Danmark

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41

Wednesday, December 31st 2008, 7:23pm

Hallo Regina,

wie wahr. Wer sein Benehmen im Umgang mit anderen Menschen daran fest macht, ob diese einen akademischen Grad (Dr.) oder eine akademische Dienstbezeichnung (Prof.) oder einen Namensbestandteil haben, der dem historischen Adel zuzuordnen ist, der sollte sich wirklich mal ein paar Gehirnwindungen nachziehen lassen. Bisher ist mir dieses peinliche Gehabe weniger bei sehr einfachen Leuten, als viel mehr bei sogenannten "sehr kultivierten" Leuten aufgefallen. Vielleicht meinten diese sich der "Bedeutung" bewusster zu sein und das zum Ausdruck bringen zu müssen. Ich hätte dazu eine ganz böse Geschichte aus meiner Familie, aber ich lass das mal lieber in der Öffentlichkeit :D .

Viele Grüße und einen guten Rutsch
Hina
"Der Mensch kennt sich selbst nicht genügend, wenn er nichts von seiner Vergangenheit weiß." Karl Hörmann

Maternus

Moderatorin

Location: Berlin

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42

Tuesday, March 10th 2009, 4:46pm

Eigentlich wollte ich nie mehr dieses Thema anschreiben (Leuchtenberg), aber ich habe neulich eine interessannte biographische Sendung gesehen über diesen Herren:

http://de.wikipedia.org/wiki/Sigmund_Schuckert

Eine Nachfahrin von ihm hatte sich da auch zu Wort gemeldet, aber das´steht nicht bei Wiki mit drinnen.

Also dieser Herr hatte einen Stammtisch und die Mitglieder dieses Stammtisch haben sich so adlige Namen gegeben und Herr Schuckert nannte sich da "Sigismund Ritter von Leuchtenberg". ich mußte das mal noch hier loswerden....wozu der Name alles gebraucht wurde ...ich konnte mir das grinsen nicht verkneifen!

LG Doreen
"Wissen ist Macht" (Heinrich Barth März 1850)
Nüscht wissn, macht aba ooch nüscht! (der Berliner)
Je mehr man weiß, desto weniger weiß man nichts! (Ich)

Maternus

Moderatorin

Location: Berlin

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43

Friday, September 25th 2009, 6:14pm

Eines hab ich noch gefunden... hier: http://www.morgenpost.de/kolumne/stoelzl…Geschlecht.html

LG Doreen :D
"Wissen ist Macht" (Heinrich Barth März 1850)
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Hina

Moderatorin

Location: Skive, Danmark

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44

Friday, September 25th 2009, 7:29pm

Nun, da braucht der Herr gar nicht so lange zu rätseln, denn die Herzöge von Leuchtenberg waren die Gönner von Anna Anderson ;) .
Viele Grüße
Hina
"Der Mensch kennt sich selbst nicht genügend, wenn er nichts von seiner Vergangenheit weiß." Karl Hörmann

Forestdonkey

Unregistered

45

Sunday, November 1st 2009, 9:30pm

Hallo,
bin durch Zufall über diesen Bericht "gestolpert". Bin beeindruckt auf was ideen manche Leute kommen. Aber was soll so ein Adelstitel bringen ? Besseren Sitzplatz im Kino oder besseren Parkplatz im Parkhaus? Freunde kann man wohl kaum damit beeindrucken - die wundern sich doch nur wo der Titel herkommt.
Ich habe den Fehler mal gemacht und habe von meinem adligen Urahn erzählt. Wollte damit nicht angeben, sondern einige hatten mitbekommen dass ich Ahnenforschung betreibe und waren neugierig...schwarze Schafe etc...oder evtl. ein König in der Familie ? Zack..und ich war in der Falle. Seitdem erzähle ich nichts mehr von meinem adligen Urahn. Ausser denen mit denen ich mich austausche. Allerdings habe ich den "Vorteil" er ist wirklich mein Urahn und die Quellen sind doppelt- und dreifach überprüft. Aber ich habe doch keinen Vorteil davon. Nur einen einzigen - ich komme an manchen Stellen in der Ahnenforschung weiter.
Aber wie gesagt wenn man Spass an einem "gefakten" Adelstitel hat - dann hat man sehr wahrscheinlich gar keine anderen Probleme....und auch keine Ahnen die man suchen muss - kann sich ja alles selber zurechtlügen - geht viel schneller...
Forestdonkey

Hina

Moderatorin

Location: Skive, Danmark

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46

Sunday, November 1st 2009, 9:51pm

Hallo Forestdonkey,

schau Dir einfach mal im Internet an, was das für geistig arme Würstchen sind, die sich mit solchen Faketiteln schmücken. Sie machen sich fürchterlich zum Gespött, nicht nur hier aber sie merken es noch nicht einmal. Sie vermuten dahinter schlicht und einfach gaaaaaaanz üble Neider :D .

Trotzdem, Du wirst es nicht glauben, wie tatsächlich einige auf Titel, ob gefakt oder echt reagieren. Das fängt mit Stottern beim Suchen einer geeigneten Anrede an, geht über plötzlich ganz geschwollene Formulierungen, die wegen Ungeübtheit meist auch noch total daneben gehen, bis dahin, dass sie sich wirklich alles für bare Münze verkaufen lassen würden und genau das nutzen dann solche Pappkameraden auch durchaus aus. Für alle anderen reicht es vielleicht noch zum Partylöwen. Ist nur blöd, wenn einem dann laufend ein anderer Graf von Leuchtenberg auf die Füße tritt ;) .

Viele Grüße
Hina
"Der Mensch kennt sich selbst nicht genügend, wenn er nichts von seiner Vergangenheit weiß." Karl Hörmann

Forestdonkey

Unregistered

47

Sunday, November 1st 2009, 10:48pm

Hallo Hina,
ist doch toll wenn dir auf einmal jede Menge Graf von Leuchtenberg begenen. Jeder
hat eine andere Geschichte zurecht gelegt. Ein einfach irrer genialer Gedanke.
So könnte doch Ahnenforschung richtig spannend werden.
Ok das einige auf Adelstitel abfahren ist nicht ganz unbekannt. Aber in Schweden
wurde der Adel abgeschafft. Und da meine Urahnen sowieso alle irgendwann bürgerlich
wurden bzw. geheiratet haben ist soweiso davon nichts bei mir angekommen.
Denn einzigen Vorteil, den ich habe - ich habe eine Biografie über ihn und es gibt
Zeichnungen / Gemälde von ihm (ich habe keine ausser in Büchern).
Achja noch ein Vorteil....es hat ihn gegeben..

Aber wie gesagt....Ahnenforschung soll Spass machen aber trotzdem ehrlich sein.

LG
Forestdonkey

Hina

Moderatorin

Location: Skive, Danmark

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48

Monday, November 2nd 2009, 12:41am

Aber in Schweden wurde der Adel abgeschafft.

Hej Forestdonkey,

;) lass das aber nicht die über 600 noch existierenden schwedischen Adelsgeschlechter und das königliche Haus hören ;) . Abgeschafft wurden nur die Vorrechte des Adels und es gibt keine Nobilitierungen mehr aber immerhin sogar noch die Monarchie :) . Auch das Ridderhus existiert noch, wenn auch seit 1865 in anderer Funktion als der ursprünglichen.

In Deutschland ist das allerdings etwas anders. Da wurde der Adel im Jahre 1919 tatsächlich als solcher abgeschafft. Deshalb spricht man heute auch nur noch vom historischen Adel. Die Titel und Prädikate des Adels wurden zum festen Namensbestandteil. Deshalb wandern die ja auch manchmal in ganz andere Familien. Die geschiedene Frau eines Mitgliedes einer Familie des histor. Adels heiratet neu und gibt den Namen ihres geschiedenen Mannes weiter - vollkommen legal durch das Namensrecht. In Österreich geht das alles nicht. Da ist es gesetzlich sogar verboten, sich mit adeligen Titel zu schmücken. Keine Chance also für die Grafen von Leuchtenberg ;) .

Hilsen fra Kongeriget Danmark
Hina
"Der Mensch kennt sich selbst nicht genügend, wenn er nichts von seiner Vergangenheit weiß." Karl Hörmann

Forestdonkey

Unregistered

49

Monday, November 2nd 2009, 8:31pm

Hej Hina,
sorry hat mich vielleicht bisschen kurz ausgedrückt. Ich meinte eigentlich die Rechte des Adels. Riddarhuset hat mir bei meinen Nachforschungen sehr geholfen bzw. deren Datenbank. Naja über die Grafen von Leuchtenberg brauchen wir uns keine Sorgen zu machen. Im internet kannst du ja alle möglichen Titel kaufen. Also ganz einfach aus einem Graf von Leuchtenberg machen wir einen Laird of Lightninghill.
Naja ich stoppe hier sonst wird es eine neverending Story.
Ha en trevlig kväll
Forestdonkey

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50

Friday, November 6th 2009, 12:49am

So lange man das Eine mit dem Anderen nicht verwechselt
........ ist ja alles gut!


:!:

Forestdonkey

Unregistered

51

Friday, November 6th 2009, 10:43pm

Hallo,
jetzt wird es aber kompliziert. Die haben doch nicht die Namen vertauscht?
Aber wenn diese Beerdigung stattgefunden hat, dann hat es ja diese Leuchtenberg gegeben.
Vielleicht würde ein Doppelname gut klingen: Leuchtenberg-Hertzenberg.
Der Bericht ist interessant - als Schwede kann ich natürlich den Text lesen (und verstehen).
Aber jetzt eine "seriöse" Frage - warum taucht diese Notiz in einer schwedischen Zeitung auf?
Naja ist nicht so wichtig - habe genug mit meinen echten Ahnen, die halten mich in Fahrt.
Weil ich gerade einen norwegischen / irischen Zweig entdeckt habe, den ich gar nicht kenne.
Schönes Wochenende
Forestdonkey

Hina

Moderatorin

Location: Skive, Danmark

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52

Friday, November 6th 2009, 10:54pm

Aber wenn diese Beerdigung stattgefunden hat, dann hat es ja diese Leuchtenberg gegeben.

Hallo Forestdonkey,
ja, DIESE Leuchtenberg hat es nicht nur gegeben, es gibt sie auch heute noch. Es handelt sich aber um die Herzöge von Leuchtenberg.
Die Fakes sind aber die vermeintlichen Grafen von Leuchtenberg ;) .
Viele Grüße
Hina
"Der Mensch kennt sich selbst nicht genügend, wenn er nichts von seiner Vergangenheit weiß." Karl Hörmann

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Societies: Nein

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53

Friday, November 6th 2009, 10:59pm

Hallo Hina,
Danke...jetzt muss ich das nichtmehr beantworten :!:
;)

"forestdonkey"
warum sprichst Du von Doppelnamen, liest Du dort etwas dass ich nicht sehe/lesen kann :?:

Hier ist der Link zu deiner Frage :)
http://digi.lib.helsinki.fi/sanomalehti/secure/main.html

dort wirst auch Du fuendig werden! :!: :!: :!:
;)
Gruss,
Frank

Forestdonkey

Unregistered

54

Saturday, November 7th 2009, 6:29pm

Hej Zusammen,
jetzt habe ich es kapiert. Die haben beim Kopieren sich mit den Titel vertan bzw. einen Grafen draus gemacht den es gar nicht gibt.
Mit dem Doppelnamen - wenn schon erfunden - dann richtig erfinden Doppelname macht doch was her.... :)
Danke für den Link werde ich mir anschauen.
Schönes Wochenende aus dem Regen wünscht
Forestdonkey

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55

Saturday, November 7th 2009, 8:30pm

Hallo Hina,
moechtest Du das beantworten...oder ...soll ich ran ;)

Hina

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56

Saturday, November 7th 2009, 8:49pm

Hallo Frank,
heute lass ich Dir mal den Vortritt :D .
Viele Grüße
Hina
"Der Mensch kennt sich selbst nicht genügend, wenn er nichts von seiner Vergangenheit weiß." Karl Hörmann

Rossi

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57

Saturday, November 7th 2009, 9:35pm

Ich gehe eher davon aus, dass diese Leute ausschließlich das schnelle Geld im Sinn hatten und sich nicht die Mühe gemacht haben, zu recherchieren, ob es den Titel/diese Familie überhaupt gibt.

Rossi

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58

Saturday, November 7th 2009, 9:36pm

Was hast Du mit den Doppelnamen
Der eine ist der Hofkaplan der Oldenburgischen Linie und die anderen sind die Leuchtenbergs!


Und hier zu Leuchtenberg
Sonst glaubt mir das ja Niemand!!!
;)
http://www.portrait-hille.de/kap07/bild.…4292&seqnr=2600
Seite 127
http://books.google.com/books?id=9TU4AAA…omanoff&f=false

"Landgrafen von Leuchtenberg"
http://books.google.com/books?id=9TU4AAA…tenberg&f=false

"Soweit ich mich erinnere waren nur die aus der direkten Linie Herzoege"
leider ich finde es nicht mehr :(
Zitat ???
""" Count(Graf) von Leuchtenberg was Napoleon's stepson Eugène de Beauharnais, for a time Viceroy of Italy, who married a daughter of King Max I Joseph of Bavaria."""

""""Countess( Graefin) of(von) Leuchtenberg Daria de Beauharnais 1870 - 1931"""
Seite 250
http://books.google.com/books?id=8SjtPup…tenberg&f=false


Hina kann bestimmt mit mehr Details helfen!
;)

Hina

Moderatorin

Location: Skive, Danmark

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59

Saturday, November 7th 2009, 10:27pm

Hallo,

also, ich versuche es, der Senior der Familie hatte es mir mal ganz ausführlich erklärt :) .

Zuerst gab es die Landgrafen von Leuchtenberg, ein altes Adelsgeschlecht, das im Jahre 1646 mit Max Adam von Leuchtenberg ausstarb. Damit gab es dann erstmal eine ganze Weile gar keine von Leuchtenberg.

Die Familie der Herzöge von Leuchtenberg wurde von Eugène-Rose de Beauharnais (1781-1824), dem Stief- und Adoptivsohn Napoleons begründet. Dieser heiratete im Jahre 1806 die Bayerische Prinzessin Auguste Amalie von Bayern. Eugène erhielt von Maximilian I. Joseph von Bayern im Jahre 1817 den Titel eines Herzogs von Leuchtenberg.

Und damit kommen wir schon zur Verbindung nach Russland. Beide vorgenannte hatten u.a. einen Sohn Maximilian. Dieser heiratete im Jahre 1839 die Tochter von Zar Nikolaus I., Marija Nikolajewna Romanowa, Großfürstin von Russland. Aus dieser Ehe gingen 7 Kinder hervor. Einer davon war Nikolaus Maximilianowitsch Fürst Romanowsky, Herzog von Leuchtenberg. Er ist der Begründer der einzigen heute noch existierenden Linie der Herzöge von Leuchtenberg, die auf Eugène-Rose de Beauharnais, Herzog von Leuchtenberg zurückzuführen ist.

Egal, was auch sonst so überall zusammengeschrieben wird. Grafen oder Gräfinnen von Leuchtenberg gab und gibt es nicht, weder aus dem alten Adelsgeschlecht, noch aus der Familie der Herzöge von Leuchtenberg.

Viele Grüße
Hina
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60

Saturday, November 7th 2009, 10:44pm

Hallo Hina,
jetzt darf ich aber mal "d..f" fragen, wer da von den Leuchtenbergs begraben wurde
(und deren Titel)

Dank Dir fuer die Hilfe!
Viele Gruesse,
Frank