Kleiner Forums Mitelaltermarkt "Welchem Stande entstammet Ihr?"

Hallo elenne,

schöne Umfrage, aber m.E. nach nicht so richtig aussagekräftig. Zum Beispiel meine Vorfahren väterlicherseits waren Bauern, Handwerker und Wald- u. Forstarbeiter in Personalunion. Meine Großeltern waren z.B. er Tischler mit eigener Werkstatt, sie Schneiderin, hatten aber auch Landwirtschaft und auch ein Waldstück. Dies war im Gebirge wohl so üblich.
Habe trotzdem Bauernstand angekreuzt, weil sowohl väterlicherseits als auch mütterlicherseits alle vom Lande kamen und in der einen oder anderen Form Landwirtschaft betrieben.

Gruß

Thomas

Guten Tag elenne!
So einfach ist es bei mir nicht.
1. Ein Stammahn war in Halle Teilhaber einer Salzmine, Ratsherr, Fernkaufmann , besaß Güter von der Börde bis Spanien (nach der Beteiligung an Ratsrevolten und am Bauernkrieg die „Rettung“ für die Familie, erster Nachweis in Halle 1365).
2. Ratsherr u. Bürger in Magdeburg mit Freihofbesitz in der Börde (erster Nachweis 1432, Fehde mit einer bek. Adligen Familie).
In beiden Linien übernahmen die Söhne die Freigüter, Schifffahrtsrechte auf der Elbe etc. und nun entstanden bekannte Bauern-Pfarrer Dynastien (Ursprung der Freibauerpapa). Was ich aber interessanter finde ist: geschwängerte Töchter mussten den Heimatort verlassen usw., eine Schwiegermutter wurde von ihrem Schwiegersohn als Hexe verurteilt (17. Jh. ev.), die Heiratspolitik (Land zu Land. Ging nur um das Vermögen.). Unfrohe Ehen nannte es der Pfarrer.
Ich bin froh, diese „Gute, alte Zeit“ nicht erlebt zu haben! Ich habe daher mein X bei den Bauern gemacht, obwohl viele Ahnen auch Bürger in den Städten waren.
Gruß
louisa

Hallo Elenne,

bis jetzt habe ich noch nichts angekreuzt, weil die Linie mütterlichrseits zu 90 % Bauern waren und zu 10 % Handwerker. Die Vorfahren meines Vaters aber waren mind. zu 80 % Handwerker, der Rest Bauern, Förster, Pastor, Gastwirt, Vogt, Licentknecht, Adeliger usw.. Ich würde gern Bauern und Handwerker ankreuzen. Ist das auch möglich?

Viele Grüße
Roswitha

Moin!

Da der Einwand richtig ist (auch bei mir sind es in den verschiedenen Linien unterschiedliche Stände) habe ich die Möglichkeiten fürs Ankreuzen heraufgesetzt.

Es fällt mir schwer ,
deine Umfrage auszufüllen. In welche Sparte fallen Förster....????
Ein Wald ist ja kein Acker..., es gab alles sonst noch quer Beet inklusive Beamte, worunter fallen diese...?Hauptsächlich lässt sich bei mir einfach nicht fassen...

Liebe Grüße
jutta

Hallo, was soll "Unehrliche" sein?
LG Daniel

Hallo Jutta,
genau die Frage wegen der Förster habe ich mir auch gestellt.
Ich bin damit so ca. im 18. Jahrhundert unterwegs, also in einer Zeit, wo es langsam anfing (aber noch gaaaaanz langsam) daß die Bedeutung von "Stand" hinter die Bedeutung von "Beruf" zurücktrat.
Wenn man sich ein Bild über die Herkunftsschicht machen will, und dabei auch mal aus Spaß die Unterschiede zwischen den einzelnen Jahrhunderten wegläßt, kann man trotzdem nicht einfach alles "agrarische" zusammenfassen.

"Bauersleut" an sich, waren schon unterschiedlich gestrickt: von wohlhabenden oder auch weniger wohlhlabenden freien Bauern mit z. T. großen Höfen, über Ackerbürger, bis hin zu leibeigenen Bauern, noch im 18. Jhdt.

Ganz im Gegnteil dazu waren Förster wie schon gesagt, Beamte, die meisten wohl herrschaftliche Beamte. Also z.T. eingesetzt von ganz kleinen Landesherrschaften.
Und wie sich aus meiner Beaobachtung mit viele Beispielfällen zeigt, heirateten Försterskinder sehr häufig im Beamtenbereich oder im Klein-Bürgerbereich.Also z.B. auch Pfarrerskinder.

Also ich bin mir auch noch unklar, wie ich jetzt ankreuze. Wenn man nur eine Ankreuzmöglichkeit hätte, müßte ich mich ehrlicherweise enthalten.
Bei mehreren Möglichkeiten könnte ich, bei einigermaßen realistischer Abschätzung alles ankreuzen außer vielleicht Handwerker.
viele Grüße von
Gisela
die schon seit heute morgen grübelt.

Hallo, ich enthalte mich der Stimme, da, wie Gisela bereits schrieb, schon die Antwort "Bauersleut" etwas unüberlegt ist. Der eine "Bauer" lebte wie die Made im Speck und der andere verhungerte und wohnte in einer kleinen Bretterbude. Also, nicht übel nehmen.

Grüße, Daniel

Hallo Elene,
weil Du nicht so pauschal denken kannst. Wenn ich jetzt mal meine Ahnen anschaue (1160 Personen;nur Ahnen - also Oma, Opa, usw. - , keine Onkel, Tanten, Geschwister!), dann habe ich da nicht 80% Bauern. Ich habe zwar viele Bauern, aber auch z.B. 300 Jahre Stadtadel in Schwäbisch-Hall, die zeitweilig die reichsten Leute waren, dann Pfarrerdynastien manchmal über mehr als 8 Generationen, über Jahrhunderte reiche Bürger und Handelsleute, dann wieder einige Handwerker. So was kreuze ich jetzt an?
Daniel

Es ist definitiv ein Unterschied, ob es sich um freie Bauern oder leibeigene handelt. Beides existierte gleichzeitig.
Und es gibt bestimmt viele Forenteilnehmer, bei denen ein Beruf oder Stand überwiegt, aber bei mir ist das nicht so, und ich denke es ist auch bei vielen anderen auch nicht so.
Und nicht jeder Adelige im Stammbaum ist ein Onkel den man vernachlässigen kann. (das gilt auch für andere Stände/Berufe) Bauern hatten so einen auch in der Regel nicht.

Ich habe wie gesagt ein zeimlich ausgeglichenes Verhältnis von Bauern, Beamten (im weitesten Sinne), Pfarrern und Kaufleuten. Viele davon waren Bürger einer Stadt, viele nicht (sogar einige Juristen waren das nicht. und viele Pfarrer auch nicht).
Wenn ich eines ankreuzen würde, würde ich lügen.
Was kannst du dann damit anfangen?
Liebe elenne, ich habe mich sehr über deine Umfrage gefreut, aber so paßt es einfach nicht für meine Vorfahren, und offensichtlich auch nicht auch nicht für die Vorfahren von manchen anderen.
Was hättest du denn davon, wenn wir trotzdem irgendwas ankreuzen würden? Daß jeder überwiegend von einer Berufsgruppe abstammt, da irrst du dich einfach.
Das Ergebnis wäre zwar eindeutig, aber dafür verzerrt bis falsch.
Vielleicht wäre es eine Lösung, die Umfrage auf das 19. Jahrhundert einzugrenzen. Das ist zwar eindeutig nicht mehr Mittelalter , aber wenigstens vorfahrenmäßig noch überschaubarer.
viele Grüße
Gisela

liebe elenne,
ich habe nicht von meinen bäuerlichen Vorfahren alleine gesprochen (war nur ein Beispiel), so persönlich nehme ich die Sache nicht.
Und von der Sache her: Nein, es war genau nicht egal.

Aber sicher hast du recht, daß man es nicht so ernst nehmen sollte.
Schade daß dabei dann ein verfälschtes Bild rauskommt.
Ich habe ja schon gesagt, ich habe viele unterschiedliche V
ofahren, und kann deine Annahme, daß eine überwiegt, leider nicht bestätigen. Ich würde gerne mit abstimmen, kann aber leider nicht.
Es tut mir leid, wenn du dich angegriffen fühlen solltest, ich hoffe, das ist nicht so.

Wenn du meinst, ich nehme das zu ernst, dann war das nicht so gemeint, ehrlich. Ich wollte einige Gesichtspunkte beisteuern.
Aber dazu habe ich nun wirklich alles gesagt.
viele Grüße
Gisela

Meine Ahnen waren von so unterschiedlichem Stand, dass ich auch keinen Schwerpunkt angeben könnte.
Daher weiss ich auch nicht, was ich da anklicken sollte.

Viele Grüße

Jutta

Zitat von elenne

Wir sind hier doch keine Wissenschaftler

Aber allzu laienhaft sollte man auch nicht forschen