Soldaten bei Bagdad?

  • Hallo,


    weiß zufällig jemand, ob deutsche Truppen im 1. Weltkrieg auf osmanischer Seite in Mesopotamien (insb. bei Bagdad) gekämpft haben?
    Ich habe von deutschen Befehlshabern gelesen, die zumindest osmanische Truppen geführt haben sollen (Colmar Freiherr von der Goltz).
    Gibt es genauere Informationen dazu?


    Für jede Information vielen Dank im Voraus.


    berzona

  • Das Osmanische Reich hat sich jedenfalls mal bis dorthin erstreckt. Also Bagdad gehörte zu der Zeit sowieso dazu.
    um 1900: http://de.wikipedia.org/w/inde…etimestamp=20100915160325
    1830-1923: http://de.wikipedia.org/w/inde…etimestamp=20081130021854
    Enormer Gebietsverlust der Osmanen im 1.WK:
    http://de.wikipedia.org/wiki/O…eg_und_seine_Auswirkungen


    Von Kämpfen in Bagdad ist nichts erwähnt bei Colmar von der Goltz, auch nichts von deutschen Truppen
    - er war vielmehr als Reorganisator des Türken-Heeres bestellt:
    "Von 1883 bis 1895 reorganisierte er die Osmanische Armee und wurde zum Müschir (Marschall) mit dem Titel Pascha ernannt. 1895 kehrte er nach Deutschland zurück, wurde Divisions- und Korpskommandeur, dann Armee-Inspizient und Generalfeldmarschall und trat 1913 im Alter von 70 Jahren in den Ruhestand."
    http://de.wikipedia.org/wiki/Colmar_von_der_Goltz


    "Der „kranke Mann“ am Bosporus
    ......Innenpolitisch machte Abdülhamid II. seine Regierungsreformen wieder rückgängig. Midhat Pascha wurde abgesetzt und das Parlament aufgelöst. Abdülhamids Regierungszeit wurde durch Despotie und Spitzelei geprägt, und als Sultan hatte er de facto die alleinige Macht. Finanziell geriet die Pforte nun vollends in die Abhängigkeit der europäischen Großmächte. Nachdem der Staatsbankrott erklärt worden war, übernahm die Dette publique einen Gutteil der Finanzverwaltung. Das europäische Kapital konnte ungehindert in den Staat fließen. Seine Interessen konzentrierten sich auf die Rohstoffquellen im Irak, aber auch Großprojekte wie den Bau der Bagdadbahn. Dabei kam das Deutsche Reich zum Zuge, das spätestens seit dem Berliner Kongress zum guten Partner für das Osmanische Reich geworden war........"
    http://de.wikipedia.org/wiki/Osmanisches_Reich


    Aber bei "Lawrence von Arbien" steht eindeutig das und ist ja auch bekannt:. Der Film über ihn befasst sich genau mit dem Thema:
    "Die Briten, die im Ersten Weltkrieg gegen die mit den Deutschen verbündeten Türken kämpften, hätten gern einen arabischen Aufstand gegen das angeschlagene Osmanische Reich angezettelt und setzten dabei auf Thomas Edward Lawrence."
    http://www.dieterwunderlich.de/T_E_Lawrence.htm
    http://de.wikipedia.org/wiki/Lawrence_von_Arabien_%28Film%29

  • Zu Colmar Freiherr von der Glotz findet sich auch folgende Passage:


    "Seit Oktober 1915 führte von der Goltz zudem den Oberbefehl über die 6.
    osmanische Armee, um die türkischen und deutschen Operationen in Persien zu koordinieren".
    http://de.wikipedia.org/wiki/Colmar_Freiherr_von_der_Goltz


    Zudem habe ich noch einen Bericht über deutsche Militärmissionen im osmanischen Reich gefunden. Dort wird von "Instruktionsoffizieren" und "detachierten Truppenteilen" (Offizieren, Mannschaften, Fachleuten, Personal etc.) berichtet (insgesamt bis zu 25.000 Mann).
    http://de.wikipedia.org/wiki/D…Osmanischen_Reich_ab_1882


    Gibt es zu diesen "Truppenteilen" weitere Informationen?


    Gruß,


    berzona

    Gerbatsch, Kekule, Wahsner

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  • Hallo,
    in folgenden Forum hat ein Mitglied einige Bilder und Geschichten, etc. aus dem Nachlass seines Großvater gezeigt,
    der wohl bis in die frühen zwanziger Jahren als deutscher Offizier in der osmanischen Armee war.
    Vielleicht ja von Interesse!? ;) Gruss Jens

  • "Seit Oktober 1915 führte von der Goltz zudem den Oberbefehl über die 6.
    osmanische Armee, um die türkischen und deutschen Operationen in Persien zu koordinieren".
    Ok, dann hat er doch auch "befehligt"..... :D


    Persien wäre aber Iran und war nicht unter osmanischer Herrschaft.
    Es ging bzgl. Persien um diese Bewegungen: siehe Kadscharen >>>> http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_des_Iran#Kadscharen
    .....Zwischen 1905 und 1911 kam es zur Konstitutionellen Revolution, dem Kampf des Parlaments (Majlis) gegen Mohammed Ali Schah und den Britisch-Russischen Teilungsvertrag von 1907. In den Jahren 1915 bis 1921 wurde der Iran von britischen und russischen Truppen besetzt und in den Ersten Weltkrieg gegen das Osmanische Reich (pro-osmanische Gegenregierung in Qom) und die Interventionskriege (gegen Sowjetrussland) verwickelt. Es kam auch zu separatistischen Bewegungen im Iran und zur Gründung der (Iranische Sowjetrepublik in Gilan). Reza Khan, der spätere Reza Schah Pahlavi, wurde zwischen 1921 und 1925 Kriegs- und Finanz-, schließlich Premierminister.....



    Bagdad >>> Irak
    "1920 löste Großbritannien aus dem ehemaligen osmanischen Reich die Vilayets Bagdad, Mossul und Basra heraus und verschmolz sie zum heutigen Irak."
    http://de.wikipedia.org/wiki/Irak#Geschichte

  • Ich habe neue Hinweise für eine Beteiligung deutscher Truppen in Mesopotamien gefunden.


    "Die türkische Armee besteht zwar offiziell aus vier Millionen Soldaten. Aber diese sind schlecht bis gar nicht ausgerüstet und ausgebildet und meist nicht einsatzfähig. Das Deutsche Reich muß mit Spezialtruppen helfen, überdies Ausrüstungen und Waffen schicken."
    Quelle: Hamman, Brigitte, Der Erste Weltkrieg, 2. Auflage, München 2009, S. 112.


    "Nach dem Sieg von Gallipoli bei den Dardanellen im Januar 1916 erobern Türken und Deutsche im April in Mesopotamien die Festung Kut el-Amara zwischen Bagdad und Basra zurück. Englische Truppen hatten sie Ende 1915 mit rund 12.000 Soldaten erobert, wurden aber von türkischen und deutschen Truppen eingeschlossen und belagert."
    Quelle: ebenda, S. 180.


    Gruß,


    berzona