Auswanderung FN Schöfmann (Schofman) nach Manchester

Hallo Bernhard,

ich habe mir jetzt nicht jeden Link angesehen, aber mir ist aufgefallen, dass nach Deinen Angaben der Matthias Schöfmann mit nur 13 Jahren geheiratet haben soll. Irgendetwas wird da nicht stimmen. Ein Tippfehler beim Geburtsdatum?

Viele Grüße,
Micha

Nicht die Antwort auf deine eigentliche Frage aber, um eure Daten zu erweitern ....

Zitat

Dieser Mathias Schoffmann hat zwischen Juli und Sept. 1907 in Manchester, Lancashire geheiratet entweder eine Nellie Ward Cottam oder eine Sarah Hannah Wright.

Wahrscheinlich Nellie Ward Cottam, denn in der 1911 Census von 2. April 1911 gibt es eine Nellie Schofmann mit Sohn Frank Louis, 5 Monate alt.

SCHOFMANN FRANK LOUIS M 1910 5 MONTHS Prestwich Lancashire
SCHOFMANN NELLIE F 1883 28 Prestwich Lancashire
http://www.1911census.co.uk/se…esults4.aspx?x=1417064773

Gruß,
Bob

Hallo Bernhard,

ich habe mal ein bisschen gegoogelt. Für den FN Schofman ist in England - auch im Zusammenhang mit den von Dir genannten Orten und Kreisen - ja wirklich gar nichts zu finden. Ich hätte gedacht, dass der FN bei Facebook, Linkedin oder vielleicht in einer (Online-) Tagesezitung o. ä. auftaucht. Nichts!

Ich habe den Eindruck, dieser Frank Louis Schofman (1935-2002) ist zumindest ohne männliche Nachkommen verstorben. Ein Möglichkeit wäre auch noch, die örtlichen Tageszeitungen nach einer Todesanzeige, die vielleicht eine Adresse enthält, zu durchsuchen. Aber auch dafür muss man wahrscheinlich vor Ort recherchieren und es ist nicht sicher, ob es überhaupt eine solche Anzeige gab.

Hallo Bernhard

wir haben uns ja schon über ein anderes Forum privat ausgetauscht... und ein Teil von deinem zweiten Beitrag ist ja sogar Original-Zitat von mir!

Ich habe inzwischen Informationen gefunden, die dich wahrscheinlich sehr viel weiter bringen dürften... aber zunächst einmal eine ganz kleine Anmerkung: Es ist nicht gesagt, dass Nellie und ihr Sohn bei ihren Eltern wohnhaft waren. Das einzige, was feststeht, ist dass sie in der Nacht vom 2. auf den 3. April 1911 dort übernachtet haben. Es wurde jeder dort erfasst, wo er in der Nacht geschlafen hat. Mathias ist nirgendwo erfasst worden - das kann bedeuten, dass er im Ausland war, aber es kann auch sein, dass man ihn nur übersehen hat.

Aber das nur nebenbei.... denn ich habe ein sehr viel interessantere Information:

Die Schofmans haben irgendwann zwischen 1935 und 1945 (vielleicht zu Kriegsbeginn?) ihren Nachman geändert - auf CHAPMAN. Namensänderungen sind in England recht unkompliziert - man kann sich jederzeit einen neuen Namen aussuchen, braucht das gar nicht weiter zu begründen und muss nur einfach eine Erklärung leisten und einmal kurz unterschreiben, und dann ist die Sache gelaufen.

Ich habe folgendes zu berichten:

- Der Tod von Frank Louis Junior im Jahr 2002 ist im Register unter beiden Nachnamen zu finden, mit demselben Aktenzeichen - also eindeutig ein und dieselbe Person

- Was aus Frank Louis Senior geworden ist, konnte ich nicht ermitteln - es gibt weder unter Schofman noch unter Chapman einen Sterbeeintrag. Ich vermute, dass er vielleicht im 2. Weltkrieg gefallen ist, denn...

- Violet Gladys Chapman hat 1946 einen Albert Edward Mason geheiratet, und nach Informationen bei Ancestry dürften aus der Ehe zwei Kinder hervorgegangen sein

Es stellt sich nun die Frage, ob es vielleicht doch noch Nachkommen von den Schofmans gibt - unter dem Namen Chapman. Es sind zwischen 1939 und Kriegsende im Raum Manchester diverse Chapmans geboren, deren Mutter eine geborene Tomlinson war... aber es gab in der Gegend noch ein weiteres Paar mit dieser Namenskombination, John und Elsie... man müsste also die Geburtsurkunden bestellen, um zu erfahren, wer die Eltern dieser Chapman-Kinder waren.

Und natürlich kann es jetzt auch sein, dass Frank Louis Junior doch verheiratet war und Kinder hatte - aber als Frank Louis Chapman.

Gruß aus England!

Zitat von Angelika23562

wir haben uns ja schon über ein anderes Forum privat ausgetauscht... und ein Teil von deinem zweiten Beitrag ist ja sogar Original-Zitat von mir!

Ich persönlich finde ja, dass man eine Frage erst einmal in einem Forum posten und die Antworten abwarten sollte - zumal viele sowieso in beiden Foren aktiv sind. Wenn man nicht weiter kommt, kann man ja ein, zwei Wochen später immer noch im anderen Forum fragen.

My two pence...

Zitat

Ich persönlich finde ja, dass man eine Frage erst einmal in einem Forum posten und die Antworten abwarten sollte - zumal viele sowieso in beiden Foren aktiv sind. Wenn man nicht weiter kommt, kann man ja ein, zwei Wochen später immer noch im anderen Forum fragen.

Wenn mir jemand privat schreibt, kann ich ja nun schlecht über ein Forum antworten... und alles, was ich dem Bernhard auf seine Frage geantwortet habe, ist ja nun sowieso in seinen Beitrag hier eingeflossen. Ich kannte dieses Forum vorher gar nicht, bin nur zufällig darauf gestoßen, als ich bei Google noch mal nach "Schofman" gesucht habe.

Alle Geburts-, Heirats- und Sterbeurkunden bekommt man zentral bei http://www.gro.gov.uk - 9.25 Pfund pro Urkunde, Bezahlung per Kreditkarte. Bei der Bestellung muss man angeben Jahr und Quartal, Distrikt, und das Aktenzeichen aus "Volume" und "Page Number" - findet man alles bei familysearch.org. Bearbeitung dauert ca zehn Tage.

Ich würde denken, dass bei den Chapman-Kindern am ehesten der 1939 geborene Robert W in Frage kommt - weil er genau wie Frank in Bury geboren ist. Vielleicht auch noch Lillian, geboren 1941 in Manchester. Die vier in Salford dürften die Kinder von John und Elsie sein

Hallo Bernhard,

ich habe ein paar allgemeine Anmerkungen zu
Familienforschung in Großbritannien hier geschrieben. Da deine Forschung dich jetzt über den Ärmelkanal bringst, kannst du vielleicht ein paar Hinweise davon gut gebrauchen.

Gruß,
Bob

Hallo

Also ich habe meistens nichts dagegen wenn man mich privat um Hilfe bittet oder eine Frage in zwei Foren stellt, aber man sollte sich dann an folgendes halten.

- man sollte mich darüber informieren, wenn man nebst der privaten Anfrage an mich auch noch eine Anfrage ins Forum stellt.
- wenn man vieles was man privat erhalten hat ins Forum stellt, dann sollte man es nicht als seine eigene Forschung ausgeben
- und man sollte nicht die Hälfte davon weglassen, so dass dann die anderen Forenmitglieder nochmal das gleiche raussuchen
- wenn man eine Frage in zwei Foren stellt ist es ebenfalls wichtig, das von Anfang an zu erwähnen und in jedem der beiden
Foren laufend die neuen Erkenntnisse aus dem jeweils anderen Forum zu ergänzen.

Das musste jetzt einfach wieder mal gesagt werden, nicht nur wegen diesem Fall hier.

Gruss
Svenja

Hallo Svenja

Nur zur Erklärung... ich hatte in dem anderen Forum einem anderen Mitglied (öffentlich) meine Hilfe angeboten... worauf Bernhard mir dann privat schrieb und fragte, ob ich ihm auch helfen würde. Und da habe ich dann eben privat geantwortet. Soweit ich das erkennen kann, hat Bernhard seine Frage nur hier öffentlich gestellt (habe sie zumindest anderswo noch nicht gefunden)

Angelika

Hallo Angelika

Das was ich oben geschrieben habe, hat nichts mit dir zu tun, sondern es bezog sich auf die private Hilfsanfrage an mich vor einer Woche.

Ich habe ihm geraten sich ans britische Forum rootschat zu wenden, die wissen sicher, ob es Adressbücher oder Zeitungen online gibt.

Aber eigentlich erübrigt sich diese Anfrage, denn man findet das auch ganz einfach mit dem Suchwort Directories oder Newspapers.

http://www.britishnewspaperarchive.co.uk/ (Ist aber leider auch nicht kostenlos)

Übrigens ein Schöffmann Matthias war während des 1. Weltkrieges zivilinterniert, auch einige andere Schöffmann oder Schoffmann.

http://grandeguerre.icrc.org/e…rman/Civilians/Schoffmann

Militärische Dokumente zum 1. Weltkrieg sind bei ancestry.com momentan gerade kostenlos einsehbar (Britische und USA).

Gruss
Svenja

Hallo

Wie hast du denn nun diese Informationen gefunden? Ich habe gestern alles mögliche ausprobiert, aber ich konnte nichts weiter finden, auch zu den anderen nicht.
Während des 1. Weltkriegs wurden viele Deutsche und Österreicher, die in England oder Frankreich wohnten, interniert nur weil sie einer feindlichen Nation angehörten.
Steht in den Aufzeichnungen auch, in welchem oder welchen Lagern (Camps) er war? Zu vielen Lagern findet man hier Berichte mit Informationen:

http://grandeguerre.icrc.org/en/Camps

Zu den Lagern auf der Isle of Man, wo viele Zivil-Internierte waren, kenne ich einige Websites sowie Beiträge in britischen Foren, die noch mehr Informationen enthalten.

Gruss
Svenja