Mittelalter

Hallo Dany,

ja, bei den Stuard`s gehst Du gleich auf die männliche Linie, ich aber erforsche die weibliche Seite!
Ich meine die Schwiegermutter von Robert (de)Bruce (Krönung 1306...glaube ich) König von Schottland`s ersten Frau Isabella, Tochter von Donald Earl of Mar und Elen (Helen usw.) Tochter des Lywelyn.

Die Tochter die aus der Ehe Isabella und Robert ist, ist die Verbindung zu Walter the Stewart, sie hat ihn geheiratet.

Das Buch was ich gerade an wickel habe ist von Barbara Erskine, der Titel ist "Die Herrin von Hay".

Grüße von Maternus

Hallo,

ich war für ein paar Tage im Urlaub und habe somit fast das interessante Thema Mittelalter verpaßt. Da kann ich einfach nicht anders und muß noch meinen Senf mit anfügen.

Leider beschäftigt man sich in der Geschichte viel zu sehr mit den oberen Schichten der damaligen Gesellschaft, was letztlich auch zu einer völlig falschen Vorstellung zu den Lebensumständen in jener Zeit führt. Jeder, der sich einmal mit dem Leben der breiten Masse beschäftigt hat, wird sehr schnell jegliche romantische Vorstellungen verlieren. Was uns heute in den mittelalterlichen Märkten geboten wird, kann uns auch nicht ansatzweise in jene Zeit versetzten.

Der allgegenwärtige existentielle Kampf ums nackte Überleben, Armut, Epidemien, mangelnde Hygiene, Hungersnöte, Unfreiheit und permanente Gängelung durch die Obrigkeit bis ins Kleinste, wird hierbei gerne übersehen. Damals geschah absolut nichts ohne Zustimmung des Grundherrn.

Das mühsame Arbeitsleben begann bereits bei den Kindern mit 6 Jahren und endete oft in erbärmlichen Spitälern.
Auch mit der vielgepriesen freien Bauernschaft war es nicht weit her. Grund und Boden gehörte bis Mitte des 19. Jahrhunderts den Grundherrn (Adel und Klerus) und wurde als Lehen an die Bauern vergeben. Die Frondienste und Abgaben wurden gnadenlos abgefordert und eingetrieben. Nicht umsonst wollte sich immer wieder die Bauernschaft von der gottgewollten Ordnung befreien, was letztlich an der mangelnden Organisation der Aufstände scheiterte.

Obwohl wir heute noch immer mit vielen mittelalterlichen Strukturen behaftet sind und mit unserer Gesellschaft weiter hinter unseren Möglichkeiten herhinken, bin ich heilfroh, daß mir ein Leben im Mittelalter und der guten alten Zeit erspart geblieben ist.

So, das mußte einfach noch gesagt sein
Reinhard
:computer:

Hallo Sonja,

würde man die heutige Bevölkerung ins Mittelalter beamen, müßte sicherlich gut die Hälfte wegen Aufwiegelung,
Majestätsbeleidigung und grobem Verstoß gegen die allgemeinen Sitten im Schuldturm schmachten oder einer
hochnotpeinlichen Befragung unterzogen werden. Die Scharfrichter hätten jedenfalls Hochkonjunktur.
Fürs Mittelalter und der gottgewollten Ordnung wären wir wohl nicht mehr zu gebrauchen. Zu einer kleinen Auszeit
im selbstgezimmerten Mittelalter mag es ja gerade noch ausreichen. :]

Ich wünsche Dir jedenfalls viel Spaß
Reinhard

Hallo Ihr,

ich bin so grad am überlegen..., und finde wenn man wie wir forscht, und so einiges herausbekommt wie damals alles so abgelaufen ist in einem persönlichen Stammbaum, dann erfährt man die Geschichte manchmal anders als es uns erzählt wurde, oder was unserer Phantasie entspringt?
Ich meine es gibt hochdotierte Personen nach deren Geschichte alles hoffnungslos schmutzig, fromm oder ein Ketzer oder ein armer Bauer dem ein Wunder geschieht und der Kirche...usw., war und die die Geschichte für uns darstellen, aber, war es wirklich so, oder kam es darauf an wo man sich befand?

ALSO, wenn es möglich wäre, so habe ich gedacht, das man ins Mittelalter zurückgeht, dann kommt es darauf an wo man genau landet.

Ich meine wenn man in einer großen Stadt zurückkommt, dann schauen alle nur dumm wer du eigentlich bist und es bleibt erstmal beim gaffen und es kommt zu keinen Körperkontrollen.
Wenn man aber in einem Dorf so plötzlich erscheint (:-))), dann kann es schon passieren das der Erste der dich erblickt anfängt zu schreien und das nimmt dann seinen Lauf wie wir uns ihn hier gerade vorstellen.

Oder seht ihr das anders?

Stellt euch mal vor man landet in Afrika um 1100, da gibt es dann auch gleich drei Möglichkeiten die geschehen könnten...usw.
(vielleicht noch mehr )...gar nicht auszudenken, aber neugierig bin ich schon. :]

Grüße von Maternus

Benni, ich bin dabei =) =) =)

Ich habe es von mir persönlich aus gesehen, als ich das geschrieben habe vorhin!
Also meinseitig...

Grüße von Maternus

Hallo Benni,

mit der hochnotpeinlichen Befragung wurde früher die Folter umschrieben.

Mit der Frage was mit uns passieren würde, käme es ganz darauf an, in welches Jahrhundert wir geraten würden. Möglicherweise läßt sich das etwas aus der Geschichte des Kaspar Hausers ableiten. Zudem gab es früher sehr viel umherziehendes Volk aus allen Herren Länder. Sofern wir uns also an die Regeln hielten und uns an keinem Ort niederlassen wollten, würde außer Gaffen zunächst auch nicht allzuviel passieren.

Zur Beruhigung, mit der Schminke würden sich die Leute nicht sonderlich wundern, denn Schminke gab es schon bei den Menschen der Antike und der prähistorischen Zeit.

Das Interesse an einem Handy würde sich Mangels Gesprächspartner und Netzbetreiber wohl auch in Grenzen halten. Was bliebe, wäre das Leuchten des Displays. Ein Phänomen, daß mit der Leistungsfähigkeit des Akkus früher oder später auch ein Ende finden würde.

Das größte Problem wäre sicherlich die Bewältigung ganz alltäglicher Dinge und die Einhaltung der gottgewollten Ordnung. Dazu ein Zitat zur Leibeigenschaft aus diesem Forum: „ ... nichts gehöret euch, die Seele gehöret Gott, eure Leiber, Güter und alles was ihr habt, ist mein.“

Vor dem 18. Jahrhundert hätten wir bestimmt auch Schwierigkeiten uns in der Vorstellungswelt der Leute zurecht zu finden.

Gruß
Reinhard
:computer:

lach!!!

Hallo Sonja,

den Film habe ich auch gesehen, aber ich frage mich heute noch woher hat sie gewußt das die Sonnenfinsternis eintritt, selbst ich habe Schwierigkeiten das mal so auf die schnelle heraus zu bekommen

Ich weiß sie hatte da so ein Buch bei sich und den Gettobooster aber das hat man ja nicht wiklich zur Hand so ein Fachbuch fürs` Mittelalter oder?
Meinerseitig wäre ich dann froh, wenn ich dort hingelange (ins Mittelalter), wo ich einigermaßen die Schrift entziffern kann. =)

Grüße von Maternus

Hallo Benni,

Merlin hat mir dringend abgeraten, mich mit Frauensleut´ in eine Zeitmaschine zu setzen. :no:
Zudem hat er mir auch die Gedanken des Königs anvertraut:

„Kann sie mir ein Handy erschaffen, werde ich dieses Teufelswerk für meine Dienste nutzen
und sie sicher im Turm verwaren. Ansonsten werde ich sie wegen Scharlatanerie am Halse aufknüpfen lassen.“

Wie ich die Sache einschätze, würden die Raben wohl bald Gesellschaft bekommen. Ich vertrage keine Zugluft
oder Feuchtigkeit, da bleib´ ich lieber hier.
:harpist:

Gruß
Reinhard

Hallo Dany,

obwohl ich mir gerne SF-Filme anschaue, habe ich diesen Film leider nicht gesehen.
Ich fand die Zeitreisen von Catwezle und des Ritters Godefroy in dem französischen
Spielfilm „Die Besucher“ recht interessant und lustig. In beiden Filmen war natürlich
manches überzeichnet, dennoch hatten die Regisseure es geschafft, uns mit der
Vorstellungswelt der damaligen Menschen in einer unterhaltsamen Weise zu
konfrontieren. Gerade das Selbstverständnis des Ritters Godefrey fand ich sehr
gelungen dargestellt.

In dem Film von Whoppy Goldberg habe ich etwas das Gefühl des scheinbar Möglichen
vermißt. Hier war mir einfach ein wenig zuviel amerikanischer Zeitgeist unter die
Ritterschaft geraten.

Gruß
Reinhard
:harpist:

Hallo Ihr alle,

im Moment läuft ja der Film "Das Parfüm" von Süsskind im Kino.
Und, um nochmal zum echten Mittelalter zurüchzukommen: das, was wir eigentlich nicht nachvollziehen können,...das ist der fürchterliche Gestank in Städten zur damaligen Zeit und was die Menschen so alles taten oder wie sie selber rochen, das sind Dinge die man auf keinen Mittelaltertmarkt nachvollziehen kann, auch wenn ein paar Schweine und anderes Getier sich dort aufhält, denn das wiederspräche unseren Gesetzen die wir im Moment haben.
Also kann ich im Moment, da ich den Film noch nicht gesehen habe, nur das Buch empfehlen.
In den ersten Seiten wird der Leser sofort auf diesen Gestank aufmerksam gemacht, der damals herrschte und das kann man auf alten "Reiseführern"(die gab es damals auch schon) nachlesen.
Ich würde trotzdem einmal 24 Stunden dort verbringen :] :] :]
Es gab ja auch mal ein Winter und ein Sommerpalais, was meint ihr denn warum? =)
Naja, daß waren so meine Gedanken dazu, ich würde immer noch die 24 Stunden dort nutzen :]

Grüße von Maternus