Mittelalter

Moin,

nein im Mittelalter hätte ich nicht gerne gelebt, da man sofern man nicht in der Stadt gelebt hätte ("Stadtluft macht frei") von seinen Herrn abhängig gewesen wäre. Dadurch wäre man unfrei gewesen und hätte seine Persönlichkeit nicht ausleben können. Außerdem hätte man nicht Schreiben und Lesen gekonnt (bzw. vielleicht nur sehr stumperhaft) und hätte immer die gleiche Arbeit verrichten müssen, die immer körperlicher Natur war.

Außerdem wäre man z.B. der Justiz ausgeliefert gewesen (Todesstrafe bei vielen kleinen Delikten) und man wäre geistig nicht so entwickelt gewesen und hätte der Kirche alles geglaubt, was sie verkündet hat.

Aber eines ist ja sicher bekannt, nur wir Friesen waren im Mittelalter frei und nicht von unserem Feudalherr abhängig, so wie die übrigen "Teutschen".
(http://de.wikipedia.org/wiki/Friesische_Freiheit)

Gruß

Benny

Zitat

Original von Benny
Moin,

nein im Mittelalter hätte ich nicht gerne gelebt, da man sofern man nicht in der Stadt gelebt hätte ("Stadtluft macht frei") von seinen Herrn abhängig gewesen wäre. Dadurch wäre man unfrei gewesen und hätte seine Persönlichkeit nicht ausleben können.
Gruß

Benny

Moin!

Das ist so nicht ganz richtig, denn z.B. im Fürstentum Ratzeburg (gehörte später zu Mecklenburg-Strelitz) waren die Bauern niemals Leibeigene und konnten sich somit manchmal ganz erhebliche Vermögen erwirtschaften.
Sicherlich mußten sie ihre Steuern etc. erbringen, aber dennoch waren sie viel bessergestellt als die leibeigenen Bauern anderswo.

Gruß Gordon

Gordon Mahnke

Das ist ja interessant. Bisher war mir nur die Freiheit der Friesen bekannt. Seit wann besteht denn diese "Freiheit"? Das Mittelalter bestand ja fast 1000 Jahre lang, wenn man 500 bis ca. 1500 als Zeitraum eingrenzt.

Gruß

Benny

Hi Benny!

hier mal ein Link zur Wiki: http://de.wikipedia.org/wiki/F%C3%BCrstentum_Ratzeburg

Da das Domkapitel Ratzeburg bereits um 1200 aus Orten dieser Gegend seinen Zehnt erhielt, kann man es wohl auch zum Mittelalter zählen.
Darunter auch die Stadt Wittenburg welche bereits 1230 in dem Register aufegührt und als Stadt genannt wird.
Oder der Ort Banzin, welcher bereits 1170 in dem Zehntregister aufgeführt wird.

Gruß Gordon

Was die Familiennamen betrifft gibt es auch eine Ausnahme (?):

Im Norden, wo die Patronymische Namensgebung besteht, sind Nachnamen erst ganz spät entstanden. Erst als 1811(?) die Franzosen nach Ostfriesland kamen, mussten alle Personen einen Nachnamen annehmen, was jedoch oft nicht gemacht wurde =), sodass Bürgermeister etc. dann einfach Namen vergeben haben. Letztlich wurden diese dann aber auch nicht geführt, sodass hier erst mit der Einführung der Standesämter wirklich VERBINDLICHE Nachnamen festgeschrieben wurden. Also ist die Enstehung der unsrigen Nachnamen teilweise erst 130 Jahre alt.

Gruß

Benny

Zitat

Original von Joachim v. Roy
Guten Abend Herr Mahnke,

für irreführend halte ich den Hinweis bei W i k i , daß es „im Ratzeburger Land keine Leibeigenschaft gab, sondern nur f r e i e Bauern, weil der Bischof und das Kapitel kein Interesse am Bauernlegen besaßen“. Richtig ist vielmehr, daß die fraglichen Bauern dem Bischof bzw. dem Ratzeburger Domkapitel g e h ö r - t e n und daß deshalb die Bewegungsfreiheit dieser Bauern durchaus eingeschränkt war. Hier von 'freien' Bauern zu sprechen, wie Wiki es tut, halte ich für abwegig.

Guten Abend Herr v. Roy!

Folgendes Zitat führe ich an, entnommen dem Jahrbuche des Vereins für Mecklenburgische Geschichte und Altertumskunde 1837, S. 141 - 153
Aufsatz: Der Bauer im Fürstenthume Ratzeburg

Zitat

Ueber die Verhältnisse der Einwohner des jetzigen Fürstenthums Ratzeburg zu den früheren Landesherren, dem Bischofe und Capitel, enthalten die Urkunden nur vereinzelte Nachweisungen. Aus diesen ergiebt sich nun zuvörderst, daß nie eine Art der Hörigkeit statt fand. In keinem Kaufbriefe über erlangte Dörfer oder Hufen werden die Bewohner als ein erkaufter Gegenstand bezeichnet; auch läßt sich ein Grund für die persönliche Freiheit derselben aus dem bekannten Umstand ableiten, daß die Mehrzahl der ältesten Bewohner des Bisthums Einwanderer aus Gegenden waren, wo keine Hörigkeit bestand. Daher finden wir denn auch förmliche Verhandlungen, wenn die Kirche wieder Güter einziehen wollte, welche sie zum Bebauen ausgethan hatte, so 1285 in Römnitz und wo sie verpflichtet war, Häuser und Gartenmeliorationen nach dem Taxwerth zu vergüten; wir finden, daß Dorfschaften Grundstücke als Eigenthum erkauften, so 1320 in Mahlzow oder daß ganze Höfe zu Bauerrecht gelegt und den Bauern eingethan wurden, so Rodenberg 1379 wir treffen ein Landgericht, wo die Unterthanen unter sich selbst das Urtheil finden aus allen diesen Umständen, die sich leicht vermehren ließen, geht eine persönliche Freiheit unwiderleglich hervor, die übrigens auch nie angefochten ward und noch jetzt, wie die Bauern selbst es deuten, durch das Tragen eines Degens bei Vertrauungen angezeigt wird.

Gruß Gordon

Hallo Dany,

das finde ich recht interessant, ich bin auch sehr am schottischen Mittelalter interessiert!!!
Meine Zeit, die ich im Moment als Übungsobjekt mit einer bestimmen Familie benutze, sind die Ahnen des Stuard Geschlechts.
Das betrifft die Zeit von ca. 1100 - 1500.

Die Zeit vor 1100 war ein andauerndes ermorden der Nachfolger von irgendwelchen Ansprüchen um an deren Stelle zu treten. Dann widerum wurde der neue Nachfolger ermordet .
Also keine Zeit für mich.

ABER... ich würde gern mal einen Tag jeweils an verschiedenen Orten verbringen und es mal 24 Stunden so richtig erleben, mit den armen oder auch mal als reiche!!! Ich würde gern wissen wie sie damals genau geprochen haben und wie es sich anhörte!!!

Ich persönlich war bisher nur auf einem Mittelaltermarkt, das war 1991 neben dem Palast der Republik in Berlin.
=) =) =)...und die Kelly`s haben ein spontanes Konzert gegeben.

Es ist mir schlichtweg zu teuer dort hinzu gelangen und auch die schönen Dinge die man da kaufen kann.
Ich probiere immer noch alles selbst zu machen!
Gelingt aber nicht immer, dann hilft mir das Internet... =)

Ich lese gerade ein Buch und ich kann es nicht lesen, wenn ich unterwegs bin, es spielt 800 Jahre vor heute und es fällt mir schwer damit unterbrochen zu werden und in die heutige Zeit zurück zu kommen :]

Grüße von Maternus

Hallo Ninetales,

mein Übunsobjekt sind die Vor-und Nachfolger von "Llywelyn u(a)p Iorwerth" und da speziell seine jüngste Tochter!
Vater war der Lywelyn und Joan Plantagenets.
Sie war die Tochter von King John Plantagenets 1199-1216 und wurde als Bastard von ihm bezeichnet.
Lywelyn war ein walisischer Fürst und sein Spitzname war "Fawr oder Fawt`s".

Grüße von Maternus

Zitat

Original von DanielaR
ich kann mich zwar selbst nicht von diesen klassischen klischeehaften rmonatischen träumereien vom mittelalter frei machen, aber dennoch - da war mann noch galant und immer ein held *kicher*
naja gut nicht immer, aber diese werte waren ausgeprägter als heute ...

Das mag vielleicht - aber nur vielleicht - auf den Adel zutreffen. Ansonsten war "Frau" in erster Linie zum Kinderkriegen und für den Haushalt da. Wenn sie nicht gespurt hat, gab's halt ein paar hinter die Ohren. Und sowas wie Liebesheiraten dürften auch eher die Ausnahme gewesen sein.

Rossi

Ja, manchmal hätte ich gerne im Mittelalter gelebt, aber auf der
anderen Seite, ist das Leben heute schon etwas einfacher.

Es ist jetzt, heute, schwer zu sagen, ob man gerne im Mittelalter gelebt hätte, denn die Entwicklung ist einfach zuweit fortgeschritten.

Ich habe mich immer schon für das Mittelalter interessiert und dies Interesse hat seit meiner Beschäftigung mit meinen Ahnen (manche Familien lassen sich bis weit ins Mittelalter verfolgen) noch zugenommen. Dementsprechend habe ich auch eine ganze Menge vor allem über die Frauen im Mittelalter gelesen und kann daher nur sagen, dass ich mit keiner weder Bäuerin, Bürgerin noch Adeliger würde tauschen mögen.
In den meisten Fällen hätte ich mir meinen Mann nicht frei wählen können, wäre immer von ihm abhängig. Dazu kämen vermutlich mehr Schwangerschaften (mit dem Risiko, die Geburt nicht zu überleben), um hinterher möglicherweise auch nicht mehr als meine jetzigen 4 Kinder zu haben, dafür aber die ständige Sorge, ob sie alle groß würden.
Als Bäuerin oder Handwerkerfrau hätte ich mit Familie und der Arbeit auf dem Hof oder im Geschäft des Mannes eine ordentliche Doppelbelastung. Als adelige Frau wäre ich meinen Kindern möglicherweise sehr entfremdet - müsste sie zwar alle kriegen, aber dann an Ammen weitergeben, um schnell wieder schwanger zu werden...
Mittelalterliche Städte oder Mittelaltermärkte haben oft so einen Hauch von Romantik. Die Wirklichkeit war es wohl nicht, nur waren unsere Vorfahren einfach daran gewöhnt und kannten nichts anderes. So einen Kulturschock, wie es heutige "mittelalterliche Kulturen" (Afghanistan? und manch andere) dann erleben, wenn ihre Welt und unsere aufeinander prallen, haben die ja nicht gehabt...