Latein

Zitat

Original von silberfischchen
Latein-Dussel erbittet Übersetzung

Was heißt:

Johannes Bahr famuly cum Regina p.d. Petri Homan Sart. in Wolfsdorff fila

(consors -gemeinsam) ejus

fil. cum

Vielen Dank schon einmal und lieben Gruß

Nathalie

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Moin!

Ich versuche mal einen Teil:

Johannes Bahr Dienstmann mit Regina ... Peter Homan Weber in Wolfsdorff Tochter

Gruß Gordon

Zitat

Original von silberfischchen
Nun, es handelt sich hier um die Paten einer Taufe...

Johannes Bahr famuly cum Regina p.d. Petri Homan Sart. in Wolfsdorff fila

Verstehe ich das nun richtig, dass der Dienstmann Joannes Bahr der eine Pate war....und Regina, die Tochter des verstorbenen Petri Homan die andere Patin war?... da die beiden ein *mit* verbindet und Regina keinen Familiennamen hat - könnte sie die Frau von Joannes sein?

Vielleicht war auch nur die Regina Taufpatin und der Rest halt nur ein Hinweis, das sie die Ehefrau des Johannes ist und ihr Vater der Petri war.

Ich hatte es schon öfter, das dann z.B. steht: Johann Bollows Ehefrau, Eve Trin Schefe

Gruß Gordon

Hallo,

fil. = filia oder filius
col. = 1. colonus; 2. columna
p.d. = 1. per decretum; 2. per diem; 3. pro decernente; 4. pro die; 5.
pro domino; 6. pro domo
con. = 1. concisus; 2. confectio; 3. congestus; 4. coniux; 5. contra; 6.
conventualis

Diese Infos finden sich unter folgender Adresse:

http://www.uni-mannheim.de/mateo/camenaref/siglalatina.html

Wer möchte, dem kann ich diese Infos auch als pdf-Datei zukommen lassen.

Das Wort consors hat die Bedeutungen:
-gleichbeteiligt
-gemeinsam
-Teilhaber, Gefährte
-Bruder, Schwester, brüderlich, schwesterlich

Hallo Nathalie

Ich meine, ist ja interessant, das Du texte in Latein hast. Ich bin immer davon ausgegangen, dass die Protestanten nciht so viel Latein verwenden, aber was soll´s...

Ich vermute bei Deinen Ausführungen viele Lesefehler. Daher ist es vielleicht ratsam, die Kopie der Urkunden hier ins Forum zu stellen.
Ich meine Z.B.
Johannes Bahr famuly ... Das y oder G am Ende ist die Abkürzung für die Endung -us. Es muß daher Famulus (Knecht) heißen. Im Übrigen handelt es sich wohl eher um die Heirat des J. Bahr und der Regina Homann, des Schneiders Peter (Petri ist der Geniitiv) Homan aus Wolfsdorf eheliche Tochter (filia Legitima) Bei der Angabe von Taufpaten würde zwischen den Paten ein "et" stehen. Die Abkürzung p.d. ist müßig: ich vermute: per dekretum, man könnte vielleicht sagen: urkundlich ausgewiesene? eheliche Tochter. Das ist aber auch schon Spekulation, sowas klärt sich fast immer im Zusammenhang mit anderen Eintragungen. Wenn es sich bei einer Taufe um eine Stellvertreterin für den Vater Peter Homan handeln würde, würde da stehen: Cujus loco stetit ejus filia ...oder sowas, dann würde das p.d. auch post Datum heißen können! Das währe auch wieder total absurd, der Pfarrer hätte dann p. t. (Pro tempore = zeitlicher "Schneider in Wolfsdorf") geschrieben.
Nächster Punkt:
Jacobus Bahr inqu(isit)us et Anna con(jugum)...
Steht da vielleicht sogar Jacobi ...et Annae ???
ich vermute also: Des Jakob Bahr Einwohner und der Anna Eheleute (ehelicher Sohn getauft und NN genannt)?
Auch die andere Taufe ist so eine Sache:
Ich vermute da:
Petri Morgenfeld col(onus) et Dorotheae consors eius fil(i-us,a) (oder beide Genitiv also coloni und consortis)
Also, des Peter Morgenfeld Bauer und seiner Gattin Dorothea Sohn oder Tochter.
Consors = Gemahl, Gatte, Mehrzahl Consortes: Teilnehmer, Genossen (Partei)
P.S Mit Latein hättest Du auch Deinen Spaß gehabt. Aber die alten Pfarrer konnten kaum Latein. Daher ist die Übersetzung nicht immer so leicht.
wie kommst Du an sowas?

..nun doch die Frage:
kath?? Wolfsdorff?? wo ist das?

Hallo,
jetzt belebe ich diesen Thread nochmals.
Ich habe auch einen Sartor unter meinen
Vorfahren (um 1820), auch er wird Sartor
benannt in den Heiratsdokumenten.

Ich habe das dann in einem Latein-Lexikon
nachgeschlagen und bin neben Schneider
(Flickschneider stand da) auch auf Pfleger,
Heger gestoßen.

Ist das mit Sartor so eindeutig auf Schneider
gemünzt?

Liebe Grüße,

pert

Zitat von silberfischchen

Johannes Bahr famuly cum Regina p.d. Petri Homan Sart. in Wolfsdorff fila

Jacobus Bahr inqy. Anna con.

Petry Margenfelt col. dorothea consors (gemeinsam?) ejus

Und wofür steht die Abkürzung fil.?

nathalie

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Liebe Nathalie,

Meine Lesart:
famuly wohl schlecht gelesen für famulus Knecht
p.d. post defuncti
Johannes Bahr, Knecht, mit Regina, Tochter des (nach dem) verstorbenen Schneider Peter Homan aus Wolfsdorf

Bei inqy ist das y gelesen worden für die Endung -us
inquilinus = Insasse, Inwohner, Mietmann, Schutzverwandter, Einwohner, gibt also keinen Beruf an.

col. steht wohl für colonus = Bauer

fil. ist die Abkürzung für filius = Sohn oder filia = Tochter

con. könnte hier die Abkürzung für coniux = Gattin sein

Gruß

Herbert

Hallo,
habe mal aus dem Georges-Wörterbuch Lat.-Dt. die Einträge zu sartor herausgesucht, füge sie hier (gekürzt) an:
1. sartor, oris, m. (v. sarcio), der Ausbesserer, der Flicker, Flickschneider
2. sartor, oris, m., s. saritor
3. saritor (sarritor), oris, m. (sario), der Behacker, Jäter mit der Hacke
- synkop. sartor: bildl. Pfleger.
(Um es noch komplizierter zu machen, gibt es auch den sator = Säer, Pflanzer; Urheber; Vater.)
Die gängige Bedeutung ist sicher, wie auch in diesem Falle, der (Flick-) Schneider.