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emma2412

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1

Sunday, August 26th 2007, 9:45am

Suche den Ort Breg im heutigen Slowenien

Hallo,

im Taufschein meines Urgroßvaters ist der Geburtsort mit "Breg" angegeben. Im Jahr 1875 gehörte das Gebiet zur Untersteiermark / Österreich und heute zu Slowenien.

Meine Internetsuche hat Breg in Slowenien bisher einigen kleinen Orten, die mit Breg beginnen und einem Ortsteil von Laibach zuordnen können.

Die einzige Spur nach Slowenien ist dieser Taufschein und lebende Verwandte dazu habe ich nicht mehr.

Wie könnte ich da weiter suchen? Ich habe keine Idee mehr ..


Nachtrag ..
Der Taufschein hat rechts unten einen neueren Stempel, der nachträglich in Graz hinzugefügt wurde. Vielleicht hilft mir das weiter. Nur kann ich mit "GRUN(D)NUMMER" nicht viel anfangen. Was könnte es damit auf sich haben?

This post has been edited 1 times, last edit by "emma2412" (Aug 26th 2007, 10:34am)


emma2412

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2

Sunday, August 26th 2007, 10:36am

RE: Suche den Ort Breg im heutigen Slowenien


Detlef41

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3

Monday, August 27th 2007, 10:18am

RE: Suche den Ort Breg im heutigen Slowenien

Hallo Emma,

in Slowenien gibt es mindestens vier Orte mit Namen "Breg" und 15 weitere Orte mit Zusatz, davon 3 "Breg ob ..." und 12 "Breg pri ...". Kannst Du regional eingrenzen? Wo wurden Nachkommen geboren?

Gruß
Detlef

emma2412

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4

Monday, August 27th 2007, 12:48pm

RE: Suche den Ort Breg im heutigen Slowenien

Hallo Detlef,

danke!

Leider steht dort lediglich als Geburtsort meines Ururgroßvaters der Ort "Breg 9" im Jahr 1875. Der Ort lag in der damals zu Österreich und heute zu Slowenien gehörenden Untersteiermark. Weitere Spuren gibt es nur von meinem Großvater und seinen Nachkommen und die sind alle in Graz (Hauptstadt der Steiermark) geboren.

Es muss da auch zu einer Namensänderung gekommen sein, mein Ururgroßvater hieß Paj, mein Großvater und alle folgenden dann schon Pay. Vielleicht was das "y" damals nicht so gebräuchlich.

Hier ein Link zum Scan des ganzen Dokuments (400kb)
Taufschein

Detlef41

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5

Monday, August 27th 2007, 3:09pm

RE: Suche den Ort Breg im heutigen Slowenien

Hallo Emma,

nach dem Prinzip der geringsten Entfernung käme Breg (ca. 3 km südlich von Mezica, ca. 6 km vom Grenzübergang Podkraj pri Mezici; ca. 50 km östlich von Klagenfurt) infrage.

Gruß
Detlef

emma2412

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6

Monday, August 27th 2007, 3:35pm

RE: Suche den Ort Breg im heutigen Slowenien

Vielen Dank für den Tipp!! :]

Habe mir gleich mal den Atlas zur Hand genommen. Dieses Breg liegt keine Autostunde von meinem jetzigen Wohnort entfernt. Vielleicht fahre ich dort einfach mal hin. Vorab werde ich aber versuchen, noch so viel wie möglich herauszubekommen, slowenisch kann ich nämlich kaum.

Detlef41

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7

Monday, August 27th 2007, 3:57pm

RE: Suche den Ort Breg im heutigen Slowenien

Hallo Emma,

statt Atlas kannst Du auch einen Routenplaner verwenden. Ich bevorzuge www.viamichelin.de. Dieser Routenplaner eignet sich hervorragend zur Ortssuche, zumal er auch bei Falschschreibung ähnlich geschriebene Orte anbietet.

Und wenn Du Sloweinien und Breg eingibst, werden Dir all die Ortslagen angezeigt, die ich angedeutet hatte.

Gruß
Detlef

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8

Monday, August 27th 2007, 8:39pm

RE: Suche den Ort Breg im heutigen Slowenien

Es könnte aber auch Breg bei Ptuj (früher Pettau) östlich von Slowenisch-Feistritz(Slovenska-Bistrica) und südlich von Marburg(Maribor) sein.Das ist auf jeden Fall Stajerska-Untersteiermark-Gebiet.
Zu finden über www.expedia.com > maps>find a map> Ptuj eingeben.
alte Karten:
Pettau links oben
http://lazarus.elte.hu/hun/digkonyv/topo/200e/34-46.jpg
Oberes Pettauer Feld rechts oben
http://lazarus.elte.hu/hun/digkonyv/topo/200e/33-46.jpg

Bei Mezica bin ich mir nicht ganz sicher ob das noch zu Untersteiermark gehörte.Es ist doch mehr westlich.Wo genau die Grenze der Stajerska im Westen war müßte man auf einer alten Karte nachsehen.
http://feefhs.org/maps/ah/ah-austr.html
Mezica>www.expedia.com>maps>find a map
Es könnte sein daß Teile des Gebietes Crna na Koroskem(<Name Koroska=Kärnten) damals ein Teil Kärntens war und nicht der Untersteiermark - bin mir aber nicht ganz sicher und wo genau Mezica nun damals zugehörig war.
3: Koroška (Kärnten) in nachfolgendem Link.
http://de.wikipedia.org/wiki/Koro%C5%A1ka
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Kronlander_Slowenien.png
Die Grenzverschiebungen sind etwas schwierig nachzuvollziehen.
Möglich wären also beide.....

Im nachfolgendem Link kommt auch ein Ort Loce vor der ja als Pfarre bei deinem Taufschein aufscheint und wo dann Breg vermutlich/vielleicht zugehörig war ???
siehe 1.Absatz
>Stärken Sie sich in einem der zahlreichen Buschenschenken von Loce<
http://goldenindex.com/homepage.jsp?c=6504
Aber langsam wird´s echt verwirrend den die Region Slovenske Konjice
liegt wiederum südwestlich von Marburg ?(
http://www.randburg.com/si/slokonj_ge.html
http://www.burger.si/SlovenskeKonjice/SK_ENG.html

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9

Monday, August 27th 2007, 8:51pm

Grundnummer

Steiermärkisches Landesarchiv Graz
http://www.verwaltung.steiermark.at/cms/ziel/8581/DE/

Die müßten was zur Grundnummer wissen denke ich.Soviel ich weiß ist auch die Untersteiermark dort archiviert.Auf jeden Fall müßtest du durch das Archiv vielleicht rauskriegen um WELCHES Breg es sich handelt und was es mit Loce auf sich hat.Diese Breg wird wohl ein Ortsteil oder Weiler von Loce gewesen sein,so wie das am Taufschein steht.

Finanzarchive und Kataster:
http://www.verwaltung.steiermark.at/cms/…0010549/359060/
Kreis-und Bezirksbehörden:
http://www.verwaltung.steiermark.at/cms/ziel/360044/DE/
Gerichtsarchive
http://www.verwaltung.steiermark.at/cms/ziel/358962/DE/

emma2412

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10

Monday, August 27th 2007, 10:20pm

RE: Grundnummer

Vielen, vielen Dank für die Mühe!!! Das werde ich jetzt alles mal genau durchsehen und dann komme ich sicher weiter!

Große Hoffnung lege ich auch auf den Namen des Pfarrers, damit müsste ich den Ort vielleicht auch finden können.

Mit einem Verwandten, meine letzte Hoffnung auf mehr INfos bezüglich Slowenien, hat sich heute Abend leider zerschlagen, der wußte auch nichts neues ;(

Aber ich habe ja auch ;)

:danke:

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11

Tuesday, August 28th 2007, 1:48pm

RE: Grundnummer

Hier noch eine Liste A-Z für das zweisprachige Kärnten,sodaß man ungefähr weiß was die slowenischen Ortsnamen auf deutsch bedeuten.Das kann manchmal variieren - kann aber bei der Suche hilfreich sein,denn in Slowenien gibt´s sehr oft die "Zwillinge" dazu ;)
http://www.copi.at/service.php?id=C0_59_7&ortsdb=sl&letter=A

Z.B.für Loce heißt auf deutsch Latschach (nach dem Schrägstrich die Gemeinde wo der jeweilige Ort in Kärnten zugehörig ist):
Loce Latschach - Šmohor-Preseško jezero / Hermagor-Pressegger See
Loce Latschach - Vrba / Velden
Loce Latschach - Bekštanj / Finkenstein
Loce Latschach Štalenska gora / Magdalensberg
Loce Latschach - Štefan n. Z. / St. Stefan a. d. G.
So weißt du daß das slowenische Loce wohl früher auch Latschach hieß und du es auf der alten Karte mit dem Namen finden könntest u.z. müßtest du dann südwestlich von Marburg schauen in der Region Slovenske Konjice/Gonobitz.
http://de.wikipedia.org/wiki/Slovenske_Konjice
http://en.wikipedia.org/wiki/Slovenske_Konjice
Ein zu Slovenske Konjice gehöriges Breg heißt so:
"Breg pri Konjicah" > Slovenske Konjice
Ob es das in Verbindung mit Loce genannte Breg ist weiß ich leider nicht.Oh,mein Gott - ein Rain gibt´s ja bald mal wo 8o

Für die kärntnerischen Breg gibt´s ein paar Varianten:
Breg Draurain - Pliberk / Bleiburg
Breg Rain - Žrelec / Ebenthal
Breg Rain - Pokre / Poggersdorf
Breg Rain - Žitara vas / Sittersdorf
Breg Frög - Rožek / Rosegg
Breg Hart - Suha / Neuhaus

Das sollte die Suche doch ein wenig Erleichtern :D

Auf alle Fälle vermute ich schon daß du dich an Latschach/Loce halten mußt um dein Breg als wahrscheinlichen Weiler dort zu finden.Leider mehr als schwierig auf der Karte zu orten - hier ist rechts auf der Karte südlich von Marburg und nach links südwestlich auch noch das ehemalige Untersteiermark-Gebiet (heute alles slowenisch):
http://lazarus.elte.hu/hun/digkonyv/topo/200e/33-46.jpg

This post has been edited 5 times, last edit by "carinthiangirl" (Aug 28th 2007, 2:08pm)


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12

Tuesday, August 28th 2007, 2:21pm

Gonobitz

Gonobitz - Slovenske Konjice konnte ich auf der Karte nun finden:
http://lazarus.elte.hu/hun/digkonyv/topo/200e/33-46.jpg

In die rechte obere Ecke gehen dann rechts runterscrollen bis das S von Steiermark am Rand oben ansteht - dann unten von ganz rechts solange nach links scrollen bis du den Ort ungefähr in der Mitte des Bildschirms findest.

poetovio

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13

Sunday, December 16th 2007, 8:53pm

das einzige was mir zu Breg einfaellt ist der Ort bei Majsperk/ Ptujska Gora (Maria Neustift) ca 15km von Pettau,Ptuj slowenien bzw. ca 5km von meinem wohnort entfernt.

fahr dort ab und zu pizza holen

http://www.picerija-spajza.si/kjesmo.html


wohne ca 5km von diesem Breg, kann bei bedarf da mal hinfahren.
Breg in untersteiermark sollte eigentlich dieses sein.


ausserdem gehoerte damals dieser gruene teil zur untersteiermark

http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Kronl%…r_Slowenien.svg


und da gehort ljubljana kranj etc mit umgebung nicht mehr dazu.

emma2412

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14

Sunday, December 16th 2007, 8:59pm

Hallo poetovio,

vielen Dank für deine Antwort. Ist den dort eine Pfarre Heiliger Geist, Loce in der Nähe? Dort wurde der Taufschein ausgestellt.

Würde ich sehr freuen, jemanden aus der Gegend kennen zu lernen!

GROFCELJSKI

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15

Friday, March 20th 2009, 7:49pm

Hallo poetovio,

vielen Dank für deine Antwort. Ist den dort eine Pfarre Heiliger Geist, Loce in der Nähe? Dort wurde der Taufschein ausgestellt.

Würde ich sehr freuen, jemanden aus der Gegend kennen zu lernen!
Emma, ich komme aus der Naehe Loce...Heiliger Geist. Suchst du noch immer ort Breg (ex.Untersteiermark) ????