Nachkriegszeit in Aue/Erzgebirge

hallo hinna,

da dein großvater aus dem osten deutschlands stammt, dürften es die russen gewesen sein, die ihn abgeholt haben, wofür auch spricht, dass er nicht wiedergekehrt ist und auch sonst keine nachricht über seinen verbleib eingegangen ist. englische und amerikanische kriegsgefangengeschaft ging deutlich zivilisierter vonstatten, als die bei den russen. immerhin hat deine großmutter noch gegenstände zurück erhalten, meiner urgroßmutter wurde auf die anfrage nach dem verbleib ihres mannes ganz klar gesagt, dass sie besser nicht wieder nachfragen solle, weil dies ihrer gesundheit nicht zuträglich wäre .

hast du mal bei der kriegsgräberfürsorge, beim drk und bei wast angefragt? dies wäre in einem solchen fall die ersten anlaufstellen. sollten dort keine informationen vorliegen kann man noch versuchen bei den initiativgruppen ehemaliger gefangener der nkwd-lager nachzufragen. ansonsten könnten eventuell in moskau unterlagen abgerufen werden. das habe ich aber auch noch nicht versucht, kenne mich mit den möglichkeiten einer anfrage und den bedingungen nicht aus.

möglicherweise wird der name deines großvaters in ähnlicher schreibweise aufgeführt, da die namen der nkwd-häftlinge in der regel in kyrillischer schrift notiert wurden, was bei der rückübersetzung in lateinische buchstaben häufig zu fehlern führt. das wäre vielleicht hilfreich dies bei der suche im hinterkopf zu behalten und sich nicht an der eigentlichen schreibweise festzubeissen.

hier noch ein link zu den nkwd-lagern (bzw. sowjetische speziallager): http://de.wikipedia.org/wiki/Speziallager

grüssle

lexxus

ps: mein urgroßvater war in ketschendorf (speziallager nr. 5) und ist dort verstorben. habe mich sehr intensiv mit dem lager befasst. wenn ihr näheres zu diesem lager wissen wollt könnt ihr mir gern ne pn schreiben.

Hallo,
oje, eigentlich hat lexxus alles Wichtige gesagt und die möglichen Suchtipps gegeben.
Ich könnte nur die Möglichkeiten einer Nachfrage in Moskau erläutern. Wie auch immer: Ohne ein Mehr an Fakten wird wohl in jedem Fall die Suche nicht nur schwierig, sondern hat auch nur minimale, um nicht zu sagen keine Aussicht auf Erfolg! hinnas Großvater war Angehöriger der NS-Arbeitsfront, da ist er wohl kaum Kriegsgefangener gewesen, womöglich hat man ihn einfach zum "Nazi" erklärt und in einem NKWD-Lager auf deutschem Boden ermordet, auch könnte er unter den unmenschlichen Haftbedingungen verstorben sein. Die deutsche Gründlichkeit erklärt wohl, warum die Großmutter seine persönlichen Sachen erhielt. Auch wußte man ja offenbar, wo und wem man diese zurückgeben mußte. So oder so viele Fragen für eine gezielte Suche.
Und bevor man nicht genau weiß, was passiert ist, sollte man Kommunisten ebenso in Anführungszeichen setzen wie ich hier "Nazi" ...
Beste Grüße
Detlef

hallo hinna,

für einfache kriesgefangene in nkwd-lagern gab es in der regel keine gerichtsurteile. wenn, wie detlef vermutet, dein großvater für die mehr gewesen sein könnte, als ein einfacher kriegsgefangener, dann hätte es auch ein gerichtsurteil geben müssen, welches deine großmutter bekommen hätte. dies wäre vielleicht ein ansatzpunkt, wobei ich nicht weiss, wie lange solche akten aufbewahrt werden.

du scheibst, du hast eine anfrage bei der stasi gestellt. meinst du damit die birthler behörde? ich fürchte, da wird sich nicht viel ergeben, denn das mínisterium für staatsicherheit wurde erst 1950 gegründet. ich nehme mal an, dass dein großvater deutlich früher verhaftet wurde.

da die standartquellen bisher nicht viel hergegeben haben wäre es vielleicht hilfreich rauszukriegen, wohin die leute aus der gegend um aue inhaftiert wurden. räumlich am nächsten dürfte bautzen gelegen haben. http://www.stsg.de/main/bautzen/ueberblick/einfuehrung/

da du schreibst, dass dein großvater zum zeitpunkt der inhaftierung bereits 60 jahre alt war, spräche einiges dafür, dass er die haftbedingungen nicht überlebt hat. diese waren denen in den kz´s nicht unähnlich, nur mit dem unterschied, dass es keine massentötungen gegeben hat und die häftlinge keine zwangsarbeit leisten mussten. viele der häftlinge der nkwd-lager starben an seuchen wie typhus und ruhr. häufig wurden sie in massengräbern verscharrt.

vielleicht kannst du mal den nachnamen deines großvaters aufschreiben, dann könnte ich mal versuchen auszuknobeln, welche möglichkeiten sich ergeben, wenn man den namen in kyrillische buchstaben und dann wieder zurück in lateinische dekodiert.

grüssle

lexxus

hallo hinna,

aus dem namen kann man nicht viele rückübersetzungsfehler machen, aber zwei möglichkeiten kommen in betracht:

paul carl/karl ullmann/uhlmann .

den vdk habe ich mit der uhlmann-variante bereits abgefragt, ohne ergebnis. bei wast und drk nehme ich an, dass sie mögliche dekodierungsfehler eh berücksichtigen.

soweit ich weiss, wurden nicht von jedem häftling gründlich die daten aufgenommen. wann wurde denn dein großvater abgeholt? (monat?)

grüssle

lexxus

Hallo Hinna65
So einfach „von den Russen abgeholt“ würde so nicht stehe lassen. In der Gegend um Aue gab es im Mai 1945 eine besondere Situation. Diese Gegend war im Mai von keinem der alliierten Sieger besitzt worden. Im Osten rückten die Russen nur bis Annaberg vor und im Westen machte die US Army im Raum Aue - Schneeberg halt. So gab es 42 Tage ein unbesetztes Gebiet.
Die „Regierung“ wurde aber von Kommunisten bis zum Einmarsch der Russen übernommen.
Sollte damals Aue auch zum umbesetzten Gebiet dazu gehört haben, und sollte dein Opa in dieser Zeit bis Juni 1945 verschleppt worden sein, so wird es schwierig ihn in einem Lager der Russen zu finden. Er könnte auch einfach umgebracht worden sein und irgendwo vergraben. Sicherlich wurde in dieser Zeit auch so mache „offene Rechnung“ beglichen
Ob Aue zum „umbesetzen Gebiet“ gehörte kann ich aber nicht mit Sicherheit sagen.

Hallo Corinna, es ist schwer und bitter, aber vielleicht nicht zu ändern. Letzte Klarheit wirst Du wohl nicht bekommen.
Richtig ist, dass Aue wie die "Freie Republik Schwarzenberg" im Mai - Juni 1945 zum unbesetzten Gebiet gehörte, in denen Aktionsausschüsse "regierten", denen nicht nur Kommunisten angehörten
Diese wurden sofort nach der Besetzung durch die Rote Armee zwischen dem 9. und 14. Juli 1945 aufgelöst. Wenn Dein Großvater also schon 60 Jahre alt war, als Arbeitfrontmann schuften musste und nicht der Wehrmacht oder dem Volkssturm angehört hat, dann war er auch kein regulärer Kriegsgefangener. Sicher hat ihn jemand als NS-Gefolgsmann denunziert und die Russen haben ihn inhaftiert so wie Stalins Schergen auch schon zehn Jahre zuvor eigene Landsleute und deutsche Emigranten einfach abgeholt haben und man muss bezweifeln, dass von ihnen jeder ein "ordentliches" Gerichtsurteil zur Verschickung ins Zwangslager bekam.
Sicherlich war Dein Großvater den Umständen nach damals nicht bei bester Gesundheit, litt Hunger, war völlig verängstigt und kam u. U. schon im Keller der Auer Militäradministration um und wurde garnicht deportiert.
So oder so: Ein elender Tod in einer elenden Zeit! Und heute passiert es wieder, nur eben nicht in Europa ...

Alles Gute
Detlef