Petition Krankenbuchlager

Hallo

Eine Frage. Bekommt man eigentlich vom Bundesarchiv Freiburg Auskunft aus den Unterlagen der Geburtenjahrgänge 1870 - 1890 ? Oder stehen die auch unter Verschluss ?

Gruß Philipp

Hallo zusammen,

ich gehöre zu den wenigen, die noch eine Antwort auf eine Anfrage erhalten hat.

Meine Anfrage stellte ich im April 2007. Beantwortet wurde diese ende März 2008.

Es ging um meinen Großvater, Geburtenjahrgang 1884. Ich bekam eine nach Krankenunterlagen gefertigte Bescheinigung.

Leider enthielt diese keine weiteren Hinweise auf die Eltern meines Großvaters. (Leider mein Toter Punkt!)

Die Bescheinigung an sich machte mich ja schon happy,
hoffte jedoch auf weitere Hinweise. Mailte die zuständige
Sachbearbeiterin an, bedankte mich für die Beantwortung meiner Anfrage
und fragte höflich nach, ob in Lazarettkrankenunterlagen nicht auch
Hinweise auf Angehörige vermerkt wurden. Und ich bekam wenige Tage
später per Post die zusätzliche Antwort, dass oftmals auch die Eltern
und Ehefrauen vermerkt waren. Leider nicht in meinem Fall.

Wie gesagt, Jahrgang 1884. Wäre dieser Jahrgang im Bundesarchiv Freiburg gelagert, hätte ich dann so schnell eine zusätzliche Antwort bekommen?

mfg

Vermutlich liegen noch Zweitschriften im Krankenbuchlager auf, oder es war Zufall, da selbst das Krankenbuchlager auf ihrem Hinweisblatt auf die Bestände beim Bundesarchiv in Freiburg verwiesen hat.
Aus einem Dossier des Bundesarchives aus dem Jahr 2005/2006 zitiere ich

"Aufgrund des geringen Umfangs wurden die Krankenurkunden der Geburtsjahrgänge bis 1889 vollständig ins Bundesarchiv-Militärarchiv übernommen (Bestand PERS 9). Für die Geburtsjahrgänge 1890 bis 1899 wurde ganz offensichtlich aus Gründen der Raumknappheit eine „Auswahl“ festgelegt:

archiviert wurden nur die Akten der in den Monaten Januar und Juli geborenen Militärangehörigen. Eine solche Auswahl genügt zweifellos für wehrmedizinische Fragestellungen (und in dieser Hinsicht werden die Akten durchaus genutzt), nicht aber für personenbezogene Nachweise. Akten „berühmter Persönlichkeiten“ – eine ansonsten durchaus übliche Ergänzung beim Auswahlverfahren - fielen dieser Auswahl ebenfalls zum Opfer mit der Konsequenz, dass z.B. die Krankenakte Ernst Jüngers vernichtet wurde. Die Geburtsjahrgänge 1900 bis 1905 werden in Kürze vom Krankenbuchlager an die WASt abgegeben mit dem Ziel, die Krankenunterlagen dort zusammenzuführen."

Die Benutzung dürfte denke ich ohne Probleme möglich sein, da es schon allein wegen der Geburtsjahrgänge keinen Datenschutzsperre mehr gibt. Das einzige Problem könnte aber sein, dass der Bestand noch nicht oder nur unzureichend erschlossen ist und eine Suche noch nicht möglich ist. Lässt sich aber wohl nur auf Anfrage herausfinden.

Gruß Alex

Wenn ich das alles lese, wird mir die Lächerlichkeit meiner Petition erst richtig klar.
Ich glaube, ich werde meine Rosinannte satteln und mich mit Sancho Pansa betrübt auf den Heimweg zu meiner Dulzinea machen.

Cervantes hatte Recht, die Zeit der fahrenden Ritter ist definitiv vorbei.

Reinhard, ... die Windmühlen möchten ja auch etwas Unterhaltung
haben... *lächel... ich finde dein Engagement dennoch toll! Danke!

LG, Pert

Hallo,

ich hatte mal vor paar Tagen das Bundesarchiv in Freiburg angeschrieben und nachgefragt ob man Auskünfte aus den Krankenunterlagen aus der Zeit des 1.WK bekommt.

Heute habe ich folgende Antwort bekommen :

"auf Ihr o. a. Schreiben teile ich mit, dass hier im Allgemeinen keine
Unterlagen über Personen und deren Militärdienstzeiten im Ersten
Weltkrieg und davor vorliegen. Alle Stammrollen und sonstigen
Karteimittel der ehemals Preußischen Armee sind im Februar 1945 bei
einem Luftangriff auf Potsdam im Heeresarchiv verbrannt.
Eine Ausnahme bildet das sog. Krankenbuchlager. In diesem Bestand sind
- keineswegs vollständig - die im Zusammenhang mit einer
Lazarettbehandlung entstandenen Krankenpapiere von Soldaten erhalten
geblieben. Diese Papiere, meist mit Stammrollenauszügen verbunden,
sind nach Geburtsjahrgängen geordnet und liegen insgesamt ab
Geburtsjahrgang 1866 vor. Von den Geburtsjahrgänge 1890-1899 sind nur
die Unterlagen der im Januar und Juli Geborenen überliefert.
Anfragen sind grundsätzlich kostenpflichtig, auch wenn sie nicht zum
Erfolg geführt hat."

Gruß Philipp

Zitat von Andreas Dick

Wenn das stimmt, fällt mir nur eins ein: Bescheuert! :huch :huch :huch

Jeder einigermassen überdachte Raum wäre zur Aufbewahrung besser geeignet als die Müllhalde!

Gruss
Andreas

Hallo zusammen,

"Kann dies nicht einer von uns übernehmen?" Dieser Gedanke schoß mir gerade durch den Kopf.

Aber, wenn ich weiter darüber nach denke, ist dies überhaupt möglich?

Räumlichkeiten, Logistik, Kosten und was sonst noch anfällt. Ich glaube kaum.

Doch wie gesagt: Der Gedanke kam einfach.

Gruß Uschi

Hallo Michael,

wie du in den zahlreichen Beiträgen der verschiedenen Treads zu diesem Thema sicherlich schon gesehen hast, hatten wir alle mögliche Optionen schon durchdacht. Mit den so genannten Volksvertretern hatte ich auch schon so meine Erfahrungen gesammelt. Ich hatte bereits zu verschiedenen Themen Bundestagsabgeordnete angeschrieben, bisher habe ich jedoch nie eine Reaktion dazu erhalten.

Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass solche Schreiben ohnehin nicht auf den Schreibtischen der betreffenden Persönlichkeiten landen, sondern bereits irgendwo im Vorfeld in den Papierkorb wandern.

Baschele hat leider Recht, man müsste in Berlin auf die Straße gehen und mit Steinen werfen. Das ist die Sprache, mit welcher Politiker überhaupt Notiz vom gemeinen Volk nehmen.

Das Mittelalter selbst wurde sicherlich überwunden, die feudalen Strukturen jedoch nicht.
Neue Landesherrn und Vögte verteilten lediglich unter einem anderen Mäntelchen die Pfründe neu.

Soweit noch nicht bekannt, die ganze Vorgeschichte zur Petition findest du unter:
Krankenbuchlager

Gruß
Reinhard

Hallo,

vielleicht sollte man es einmal auf www.abgeordnetenwatch.de versuchen? Dort besteht zumindest die Chance, eine Antwort zu bekommen.

Gruß

Matthias

Hallo!

Was mich noch immer wundert, ist die Tatsache, dass das (Bundes-)LAND BERLIN die Kontrolle über diese Unterlagen hat ....

Beide Weltkriege sind nicht (nur) in Berlin ausgefochten worden! Wieso sind die Unterlagen des Krankenbuchlagers also dem Senat von Berlin unterstellt? Es sollte sich um Unterlagen des BUNDES handeln! Dies betrifft meiner Meinung nach nicht nur die Unterlagen aus dem ersten Weltkrieg, sondern genauso die aus dem zweiten .... und somit auch die Unterlagen bei der WASt .... welche ebenfalls dem Land Berlin unterstehen!

Dass die Entscheidungsgewalt über gesamtdeutsche Unterlagen bei einem Angestellten/Beamten des öffentlichen Dienstes eines Bundeslandes liegen soll, ist eine Unverschämtheit und darf eigentlich so nicht stehenbleiben...

Abgeordnetenhaus von Berlin ... wenn ich das schon sehe! Mit welchem Recht entscheidet das Abgeordnetenhaus das denn bitte?? Lächerlich!

Die Übernahme der KBL-Unterlagen durch den Bund kann noch Jahre dauern! Bisher ist jedenfalls noch nichts passiert, und es steht in den Sternen, ob es jemals dazu kommen wird!

Soll es das wirklich gewesen sein?

Liebe Grüße von Olivia S.

Hallo Olivia,

tja, was das Land Berlin mit den Unterlagen zu tun hat, hat sich wohl noch keinem von uns erschlossen. Und wenn ich ehrlich bin, mag ich mich mit dem jetzigen Zustand auch nicht abfinden. Leider fehlt mir im Augenblick aber die nötige Phantasie, um weitere Vorschläge zu machen. Fällt Dir denn noch etwas dazu ein ??

Lieben Gruss
Eva Maria

Hallo, Eva Maria!

Tja, leider fällt mir auch nichts Konkretes ein ... Aber ich weiß, dass das "Land Berlin" der falsche Ansprechpartner ist. Ich hab mich erst kürzlich mit mehreren - leider ebenfalls machtlosen - Menschen aus meinem "Umfeld" unterhalten, die natürlich auch für eine Übergabe aller Unterlagen an den Bund wären, und wir sind definitiv der Meinung, dass es nicht dabei belassen werden sollte, sich mit "Berlin" zu streiten. Das Bundesministerium für .... Inneres (glaube ich wenigstens) sollte der Ansprechpartner sein. Wie dann die Forderungen im Einzelnen aussehen könnten, darüber habe ich mir noch keine Gedanken gemacht.

Aus Dir bekannten Gründen kann ich selber nichts initiieren, würde aber natürlich (wieder) jede Petition oder anders geartete "Forderung" mit unterschreiben.

Fakt ist: Der Steuerzahler wird um Informationen gebracht, die der Allgemeinheit gehören sollten .... und nicht einem Präsidenten einer untergeordneten Berliner Behörde.

Liebe Grüße von Olivia

Hallo Olivia,

dann werde ich noch einmal etwas nachdenken, wie und an wen ich mich wenden werde ... Und ich bin natürlich für alle weiteren Vorschläge offen !
Lieben Gruß
Eva Maria

Hallo Sylvia,

wie ich aus deinem Wohnort vermute, suchst du die Stammrollen von Württemberg. Diese Unterlagen befinden sich heute im Archiv in Stuttgart. Dieses Archiv führt jedoch keine Recherchen für Privatpersonen durch, du musst also selbst nach Stuttgart fahren.

Da die Stammrollen in den Regimentern Kompanieweise geführt wurden, solltest du also zumindest das Regiment und den Zeitraum kennen. Noch besser währe natürlich, wenn du die Kompanie selbst oder zumindest das Bataillon kennen würdest. Nur so nebenbei, ein Infanterie-Regiment hatte 12 Kompanien mit zusammen rund 1.300 Mann.

Die Stammrollen und Kontingentslisten von Württemberg befinden sich im
Hauptstaatsarchiv Stuttgart
Konrad-Adenauer-Straße 4
D-70173 Stuttgart
Telefon: 0711/212-4335
Telefax: 0711/212-4360
E-Mail: hstastuttgart@la-bw.de
http://www.landesarchiv-bw.de/sixcms/det…6626&sprache=de

Gruß
Reinhard

Sorry,

mußte mir nochmals den Thread ansehen, um was es damals ging.
Ein kleinerer Teil der Stammrollen Sachsens befinden sich in der Tat im Archiv in Dresden. Das sind aber vorwiegend Unterlagen, der in Dresden stationierten Regimenter. Da die Freiberger zur selben Division gehörten, besteht eine winzige Chance, dass deren Stammrollen auch noch vorhanden sind.

Sächsisches Hauptstaatsarchiv
Archivstraße 14
01097 Dresden
Tel.: +49 (0)351/8006-0
Fax: +49 (0)351/8021274
Email: poststelle-d@sta.smi.sachsen.de
http://www.sachsen.de/de/bf/verwaltung/a…portal/3616.htm

Klar, dass die WASt nichts zu Stammrollen der Preußen sagen kann, da deren Unterlagen bei einem Bombenangriff in Berlin Anfang 1945 verbrannten. Ich denke, dass Fragen zum Ersten Weltkrieg häufig die WASt erreichen und man deshalb zu einem Vordruck gegriffen hat, ein persönliches Schreiben würde jedenfalls nichts an den Fakten ändern.

Gruß
Reinhard

Link zum ursprünglichen Thread:
Sicherheitsbataillon