Carabinier

Hallo jörg,
was ein Carbinier ist hab ich noch nicht rausgefunden.
Zu deiner Frage ob es typische Berufe gibt die Soldaten nach ihrer Dienstzeit ausübten, ich denke dass dies von der Gegend wo sie wohnten sowie auch nach ihrer Fertigkeiten abhing. Als Beispiel sei da Pirmasens genannt wo sich nach der Auflösung der Garnison viele Grenadiere niederliesen und als Schuhmacher arbeiteten die Schuhe dann durch ihre Frauen oder auch durch Händler auf den Märkten vertrieben ebenfalls als Handwerker oft war es auch so dass die ehemaligen Soldaten von den üblichen Abgaben denen die anderen Handwerker unterlagen befreit waren was bei denen verständlicherweise auf Unverständniss und auch auf Neid stiess.

Hallo Jörg,

ein Carabinier war ein Soldat mit Karabiner, also ein Grenadier.

Zu jener Zeit (vor der industriellen Revolution) war ca. 90 % der Bevölkerung in der Landwirtschaft tätig, viele davon im abends ausgeübten Nebenerwerb als Schneider oder Schuhmacher, sonst in handwerklichen Berufen. Nach der Entlassung aus dem Militärdienst wurden diese Berufe zumeist wieder aufgenommen.

Gruß
Detlef

Hallo,

die Bezeichnung Carabinier ist in Deutschland etwas ungewöhnlich. Ein Karabiner ist eigentlich ein verkürztes Gewehr, das zu jener Zeit vorwiegend bei der Kavallerie oder bespannten Einheiten verwendet wurde.

Grenadiere verfügten in besagten Zeitraum keinesfalls über Karabiner, in der Lineartaktik hätte dies absolut keinen Sinn gemacht. Karabiner wurden bei der Infanterie erst sehr viel später eingeführt. Zudem war „Grenadier“ eine Ehrenbezeichnung, man hätte sie wohl kaum als „Carabinier“ bezeichnet.

Bis zur napoleonischen Zeit wurden Maßnahmen zur Aufrechterhaltung der Ordnung meist Dragoner oder andere Kavallerie-Einheiten herangezogen. Daneben hatte man in verschiedenen deutschen Ländern bereits mit einer neuen Polizeiorganisation begonnen in der sich Polizeireiter, Landhusaren oder Landdragoner befanden. Erst so ab 1812 wurden die Gendarmeriekorps aufgestellt, welche dem Militär angegliedert waren und auch über berittene Einheiten verfügten.

Auf Grund des Sachverhalts würde ich deshalb die Bezeichnung Carabinier in der Polizeiorganisation des entsprechenden Landes vermuten. Das wird auch noch durch die Größenordnung der Einheit (Kompanie), dem Dienstgrad des Einheitsführers (Major) und der Bewaffnung untermauert.

Die Rekrutierung und die Personalunterlagen wurden, wie damals üblich, von besagtem Einheitsführer selbst organisiert und geführt. Wie auch bei den Regimentern jener Zeit wird man deshalb nur noch sehr schwer irgendwelche Unterlagen finden können. Zur Einheit selbst könnte man einmal im Stadtarchiv von Havelberg recherchieren.

Gruß
Reinhard

>>(ich muss gestehen: ich hab nicht gegoogelt weil ich nicht so recht wusste wo und wie)<<

Was ist daran so schwer ? >>> einfach das Wort eingeben.......

http://www.babylon.com/definition/carabinier/German
http://de.wikipedia.org/wiki/Carabiniers
diverse Bilder:
http://images.google.at/images…um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

Italien heute:
http://de.wikipedia.org/wiki/Carabinieri

tja.... nun ist guter Rat teuer... oder?

Ich würde mal bei K11 nachsehen.
Das Regiment des ollen Schwedter hatte in Havelberg seine Garnison, aber der Kanton war halt ebens
Holzkreis II
Da sind als Städte Burg, Genthin, Jerichow, Rathenow, Neuhaldensleben ...

Ach: Das Kürassierregiment No. 11 war eine preußische Elitetruppe, auch nach 1763, ging aber bei Pasewalk im Jahre 1806 unter.
Den Namen "Leib- Carabiners" führte die Truppe seit 1738, ohne dass man dafür einen bes. Grund erkennen würde.

Hallo Jörg 277

nun denn: Den Preussenweb kennst Du vielleicht. Das währe die einzigste Sache, die ich Dir angeben könnte.
Also http://www.preussenweb.de/preussstart.htm

Hallo Jojo

Ehrlich: Ich hab vom Militär keinen Schimmer. Sehr oft wurde ich bei den Bock getan. Mein interesse gilt nur bis 1806 oder 1810, je nachdem. Weil ich aber ein Universaldilettant bin, warte ich immer lange ab. Ausserdem tummele ich mich nur noch höchst selten in diesem Forum.
Ich habe einen Tick für die alten Regimenter aller mögl. Armeen. Sowas wie "Carabiner" oder "Pedes sub electore palatini Legione de isselbach" sind für mich nix ungewöhnliches. Auch das Regiment "Dü Mont" als Nr. 11b ist nix besonderes. Nur leider hat der Schreiber entweder den Durchblick oder kein Interesse mehr. Ansonsten hätte er sich nach der Armee erkundigt.
Dennoch SORRY, falls ich Sie in irgendeiner Weise tangieret haben sollte. Sie müsen gestatten, auch ich klopfe gerne mal Leute ab.
Wie gesagt: Dabei handelt es sich um ein persönliches Identitäts - und Kompetenzproblem.

Hallo nochmals,

eigentlich scheint die Sache ja schon abgehandelt, jedoch habe ich durch Zufall ein Buch gefunden, in dem etwas zu den Carabiniers als solche erklärt wird.

Diese Einheiten wurden nach dem französischen Muster gebildet. Wie die Dragoner, wurden sie als „Grenadiere der Kavallerie“ bezeichnet. Neben dem Kampf zu Pferd, wurden sie also vorwiegend abgesessen eingesetzt.

Der große Unterschied zu den Dragonern bestand jedoch darin, dass die Karabiner der Carabiniers einen gezogenen Lauf hatten und deshalb eine größere zielsichere Reichweite hatten. Die Einführung solcher Karabiner beim Kürassierregiment 11 im Jahr 1738 erklärt somit auch den Wechsel der Bezeichnung.

Wie Schlumpf schon erwähnte, gehörten diese Einheiten zu den Elitetruppen, also auch eine Ehrenbezeichnung. Mit dem Ende des Rußlandfeldzuges verschwand jedoch weitgehend diese Bezeichnung aus den Armeen.

Gruß
Reinhard

Hallo Jörg,

vielleicht ist es noch nicht zu spät für einen weiteren Beitrag zum Thema. Mein Vorfahr Joachim Maas war auch Carabiner in Rathenow ca. in dem Zeitraum Deines Wilkes. Für dieses Regiment gibt es ein Militärkirchenbuch, dass sich im Domstiftsarchiv Brandenburg befindet. Für meinen Vorfahren habe ich dort seine OO 1782 und danach seine Kinder eingetragen gefunden. Das Regiment hatte mehrere Standorte und war auch mal zum Üben in diese unterwegs. Mir ist bekannt, dass das Regiment um 1792 nach Frankreich aufgebrochen ist. Aber dort nicht an Kampfhandlungen beteiligt war. Zu der Kapitulation 1806 bei Pasewalk sollte dem Kompaniechef "Vorwürfe" gemacht worden sein. Die einfachen Soldaten gerieten in französische Gefangenschaft. Mir liegt aus einem Heimatkalender ein Beitrag vor. Offiziere wurden entlassen, waren aber auf freien Fuß.

Mein Vorfahr starb 1809 in Rathenow. Dort steht er ist in Seedorf geboren. Wohl dieses im Jerichower Land, was noch zu prüfen wäre. Aber es ist bekannt, dass dieses 11. Regiment auch seinen Einzugsberich im Jerichower Land hatte. Da ich sowieso noch für einen Mitfoscher die Beitäge zum Carabinerregiment kopieren wollte, kann ich Dir bei Interesse diese senden. Leider sind wohl Quartierlisten ect. (die Carabiner wohnten damals noch in Privatquartieren) und andere Dokumente im Krieg in Potsdam vernichtet worden. Doch ab und zu soll auch mal in Archiven noch etwas auftauchen. Es sind aber nur die Offiziere genannt. Der einfache Soldat wie seine Herkunft sind meist nicht zu finden.

Es grüßt

Andreas (Krüger)