Was sagt das "von" aus? Adelig oder Namensteil?

    Hallo,


    ich bin ziemliche Anfängerin in der Ahnenforschung. Mir ist nicht so ganz klar, wie man "von" einordnen muss.


    Eine Ururgroßmutter war eine geborene "von Moos". Der Name soll nach Hessen gekommen sein, weil Handwerker (Maurer) aus der Schweiz ausgewandert sind. Der Name scheint wirklich in der Schweiz recht häufig zu sein.


    Wie ist er nun einzuordnen? Adelstitel oder wie ich eher vermute Teil des Namens wie das holländische "van"?


    rosaria

    Hallo rosaria,




    ich bin auch neu hier, kenne auch die Familie gar nicht, aber ein Blick auf edelleute.de (ich weiß gar nicht ob man auf andere Seiten, Listen, Foren, etc. hinweisen darf?) wirft "Herren v. (aus der Schweiz) Moos" ab. Das sollte doch Hoffnung machen und passt wohl auch ganz gut (Schweiz), das ein adliges
    von sein könnte :D




    Viel Glück bei der Recherche danach




    Lars

    Hallo Rosaria,


    hierbei handelt es sich mit recht hoher Wahrscheinlichkeit um den bürgerlichen Herkunftsnamen von Moos.


    Ich habe mal auf der von Lars angegeben Seite nach den Einträgen geschaut. Die einzigen dort verzeichneten von Moos waren Auswanderer in die USA. Dort ist in der Einleitung zu den Einträgen geschrieben, dass es von den Namen jedoch nicht herleitbar ist, ob es sich tatsächlich um adelige Familien oder Herkunftsnamen handelt. Alle anderen beim IDA verzeichneten Moos haben das als Beinamen.


    Ich habe auch noch mal in die einschlägigen Adelsnachschlagewerke und -Register geschaut und leider auch dort keine adelige Familie von Moos gefunden.


    Viele Grüße
    Hina

    "Der Mensch kennt sich selbst nicht genügend, wenn er nichts von seiner Vergangenheit weiß." Karl Hörmann

    in Eitershagen in hessen finden sich z.B. von Moos


    Johann Heinrich von Moos oolicht mit Marta Elisabetha Schneider geheiratet am 26.5.1850


    Vater des Johann Heinrich ist Benedikt von Moos herkunft schweiz oo dort am 17.03.1801 Eva Elisabetha Orth.


    Ob er von Moos kommt oder von Moos hieß läßt sich nicht ersehen.


    Peter

    @ billet und hina:


    Schöne Wappen, aber ich denke auch eher wie hina, dass es sich um eine bürgerliche Familie gehandelt hat. Der Vater der Ururgroßmutter war Maurermeister, das passt so gar nicht ins adelige Bild. Aber wer weiß, was noch herauskommt.


    @ woddy:


    Um obige Vermutung zu erhärten, muss ich eh' die Linie weiter verfolgen. Vielleicht kannst Du etwas helfen: Die Vorfahrin stammt wahrhaftig aus Eiterhagen in Hessen. Sie hieß Anna Maria von Moos und ist am 12.06.1857 in Eiterhagen geboren. Könnte sie eine Tochter des Johann Heinrich gewesen sein?


    Sagt Deine Quelle etwas darüber aus?


    Danke an alle für die Bemühungen.


    rosaria

    Hallo Rosaria,


    ich habe mal bei den Mormonen geschaut. Das kommt alles so mit Deiner Anna Maria von Moos in Eiterhagen hin.


    Eltern: Johann Heinrich von Moos, geb. 20.4.1826 und Martha Elisabeth Schneider
    Großeltern: Benedikt von Moos und Anna Elisabetha Wenzel


    Anna Elisabetha Wenzel ist wohl die 2. Frau von Benedikt. Der Heiratseintrag ist von 1812.


    Dann gibt es noch einen Eintrag für Benedict. Er ist nach 1782 in der Schweiz geboren, seine Eltern waren Ludwig von Moos und Henrietta Florin.


    Viele Grüße
    Hina

    "Der Mensch kennt sich selbst nicht genügend, wenn er nichts von seiner Vergangenheit weiß." Karl Hörmann

    ja ist genannt:


    Children

    ein Forscher danach ist


    [email]ltcox[at]coxeletric.com[/email]


    Vater: Johann Heinrich von Moos *20.4.1826 Eiterhagen +26.9.1895 Beaver Falls, PA
    oo 26.5.1850
    Maria Elisabetha Schneider *26.1.1827 Eiterhagen +11.4.1889 Eiterhagen


    GV: Benedikt vonn Moos von Switzerland
    oo 15.11.1812 Eiterhagen
    Anna Elisabeth Wentzell *24.3.1791 Eiterhagen
    Children


    erste Ehe
    oo am 17.3.1801 Eiterhagen mit
    Eva Elisabetha Orth * ?? + 1812
    Children


    Angaben aus Stammbaum von ancestry.com von OneWorldTree, könnte vielleicht auch auf http://www.rootsweb.com zu finden sein


    Peter

    :huch :huch :huch


    Leute, woddy, Hina, ich bin total geplättet!


    Gerade bin ich auf ancestry gegangen (zum ersten Mal) und habe mir den Stammbaum von sechs Generationen ausgedruckt!


    Soviel Infos auf einen Schlag. Und wenn ich richtig verstehe, alles nur weil "Henry" ausgewandert ist und "Itcox" danach geforscht hat.


    Fühlt Euch umarmt und :love: !


    rosaria

    Toll, da kann man Dir wirklich gratulieren. Bei Reiss kommst Du ja sogar auf weitere 7 Generationen und bei Bauer bis 1558, das dürfte der Anfang des Kirchenbuches sein - na das ist vielleicht ein Fund :) .
    Damit ist sogar auch noch der Eintrag oben von Lars aufgeklärt, wer der mysteriöse Auswanderer mit dem Namen von Moos war :] .
    Nur eines verstehe ich nicht. Was bewegt einen alten Mann, zu guter letzt noch auszuwandern? Seine Frau verstarb ja noch in Eiterhagen.
    Viele Grüße
    Hina

    "Der Mensch kennt sich selbst nicht genügend, wenn er nichts von seiner Vergangenheit weiß." Karl Hörmann

    Ja, wahrhaftig, er müsste eine große Familie gehabt haben. Er ist mit seiner Tochter Elizabeth VONMOOS gegangen, die 1894 einen William Schwartz geheiratet hat und damit die amerikanische Linie begründet hat. Hat sie noch in Deutschland oder erst in Amerika geheiratet? War William Schwartz auch aus Eiterhagen oder Umgebung? Itcox hat es wohl noch nicht herausgefunden.


    Was mich auch beschäftigt: Was ist aus den vielen von Moos geworden? Ich wüsste nicht, dass der Name hier noch existiert. Das Telefonbuch wirft "von Moos" nur für den Bodenseeraum aus. Ein Rätsel gelöst, neue Fragen stellen sich.


    Was den "Adel" betrifft: Natürlich werde ich in der Schweiz weitersuchen. Irgendwann bestimmt, vielleicht kann ich dann Itcox' Frage beantworten.


    Ich berichte an dieser Stelle.


    Nochmals: :danke:


    rosaria

    Ah, das ergibt natürlich eine Logik, die Tochter wollte ihren betagten Vater nicht zurück lassen.
    Viele Grüße
    Hina

    "Der Mensch kennt sich selbst nicht genügend, wenn er nichts von seiner Vergangenheit weiß." Karl Hörmann

    Um die Sache noch "rund" zu machen, noch ein paar ganz grobe Ausführungen zum Schweizer Adel.


    Es gab zwar in der Schweiz eine Art mittelalterlichen Adel, eher Landbesitzer und ohne die Bedeutung, wie in anderen Teilen Europas. Standeserhöhungen, also Briefadel gab es aufgrund dessen, dass die Schweiz keine Monarchie war, nicht. Etwa um 1500 verschwand der Adel in der Schweiz mehr oder weniger ganz oder ging in den Städten im Patriziat auf. Die bei uns bekannten Adelsprädikate gab es nicht. Dass man dennoch häufiger in der Schweiz auf ein "von" im Namen stößt, hat damit zu tun, dass es absolut üblich war, das bürgerlichen Herkunftsnamen voranzustellen. Auch heute noch sagt man in der Schweiz üblicherweise "er ist von Zürich". Wir würden natürlich "aus" sagen. Dazu kommt noch, dass es ein altes Recht gab, dass jeder hinter seinen Namen ein "von ..." mit seinem Ortsnamen setzen durfte. Es gab Orte, wo im 16. Jh. sämtliche Einwohner dieses "von" führten. Anders als in deutschen Landen war es also auch nicht nötig, im Laufe der Zeit dieses "von" im Namen zur Unterscheidung bürgerlicher zu adeligen Familien "verschwinden" zu lassen, da es den Adelsstand ja nicht gab. Natürlich stößt man in recht seltenen Fällen auch in der Schweiz auf eine adelige Familie. Zumeist sind dies aber eingewanderte oder im Ausland begüterte Familien, die in der Regel vom Kaiser des heil. röm. Reiches in den Adelsstand erhoben wurden. Das hatte jedoch für die Schweiz keinerlei Bedeutung.


    Viele Grüße
    Hina


    Nachtrag: Natürlich ist der Begriff Schweiz geschichtlich gesehen verallgemeinert, hier müssten die Kantone betrachtet werden, wo es teilweise zeitlich unterschiedliche Entwicklungen gab.

    "Der Mensch kennt sich selbst nicht genügend, wenn er nichts von seiner Vergangenheit weiß." Karl Hörmann

    Der o.g. Name ist übrigens auch noch ein interessanter Aspekt. Er war ursprünglich natürlich auch von Moos. Dieses Zusammenführen des "von" und Namen gab es auch gehäuft in Süddeutschland. Damit sollte dann nochmal ganz deutlich herausgestellt werden, dass es sich auf alle Fälle um eine bürgerliche Familie handelte.
    Viele Grüße
    Hina

    "Der Mensch kennt sich selbst nicht genügend, wenn er nichts von seiner Vergangenheit weiß." Karl Hörmann

    @ Hina


    ...sehe ich auch so. :!:
    Habe den Hinweis allerdings auf Grund der Schreibweise eingestellt
    und weil diese Schreibweise auch so in der Ahnenliste auftaucht. :!: :]

    Ich kann noch beitragen, dass "meine" von Moos aus Graubünden stammten. Der Ort ist nicht bekannt.


    Gibt/gab es denn einen Ort Moos in der Schweiz? Oder bezeichnet "Moos" eher eine Landschaft (Aue, Moor oder dergleichen)?


    Übrigens: Auch in den hiesigen Gegend wird eine Herkunft aus einem Ort mit "von" bezeichnet. ... von Walburg - klingt doch gut, oder? =)


    rosaria

    Wie es genau in der Schweiz ist, kann ich nicht sagen, aber in Süddeutschland (Schwaben und Bayern) und Österreich bezeichnet ein “Moos” eine feuchte, sumpfige (und somit vermooste) Gegend. Daher findet sich in diesen Ländern entsprechend häufig der Herkunftsname “Moser”.


    Beste Grüße


    Johannes

    Hallo Rosaria,


    na, da kreist sich doch die Sache noch viel besser ein. Die Graubündner Familie von Moos lebte vornehmlich in Malans. Wenn man sich mal so in der Gegend umsieht, dann gibt es tatsächlich 30 km nördlich einen Ort namens Moos. Ganz in der Nähe gibt es auch den Ort Azmoos.


    Und noch etwas interssantes ist zu finden. In Malans und in Mayenfeld hat die Familie von Moos genannt Gugelberg Schlösser erworben. Lexikoneintrag. In dem Falle also doch noch eines der alten Adelsgeschlechter.


    Bliebe zu erforschen, ob Deine Familie tatsächlich daher stammt und ob es da doch eine Verbindung geben könnte, wobei sich diese Familie ja nicht mehr von Moos nannte. Der Familie gehört heute noch das Schloß Salenegg.


    Viele Grüße
    Hina

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