Gerhard Otten oo Düsseldorf-Bilk 24.08.1806 Elisabetha Schieffer aus Ratingen

wer kann weiterhelfen: Gerhard Otten * ?? (Eltern waren Johannes Augustinus, * Bilk 22.06.1764 und Maria Catharina, geb. Döckers / Tüchers) oo Düsseldorf-Bilk 24.08.1806 Elisabetha Schieffer aus Ratingen (Eltern waren Johannes und Catharina, geb. Korff).

Diese Angaben stammen aus dem Kirchenbuch von St. Martinus Bilk - August und Catharina oo St. Dreifaltigkeitskirche, Derendorf 10.10.1785, hatten noch 11 weitere Kinder, als letztes Johannes Fridericus, * 16.02.1807 in Bilk

ein herzliches im Voraus

Jürgen

Hallo Dumeklemmer,

vielen Dank - hab´das Kirchenbuch in Bilk eingesehen und Eheeintrag fotografiert - die Schrift ist wirklich schwer zu lesen - hier der Ehe-Eintrag der Eltern bei familysearch:

AUGUSTINUS OTTEN Marriage: About 10 OCT 1784 Sankt Martinus, Bilk CATHARINA TUECHERS

was interessant ist, folgender Eintrag steht auch bei den Mormonen (wobei die richtige Jahreszahl von mir noch nicht herausgefunden worden ist) - als Rheinländer erkennt man natürlich die Platt- und Hochdeutsche Schreibweise :]
AUGUSTINUS OTTEN Marriage: 10 OCT 1785 Sankt Dreifaltigkeit, Derendorf ANNA CATHARINA DOECERS

Zu Deiner Information über den Stand meiner Forschung (Peter Beismann und Josefine, geb. Mäschig sind die Eltern meiner Frau) nachfolgende Liste, erstellt mit Ahnblatt:

Nachfahrenliste Gerhardus Otten

1. Otten, Gerhardus Conradus oo St. Martinus, Bilk 01.11.1763 Anna Maria Ursula Schwenders

4 Kinder von Nr. 1

2. Otten, Joannes Augustinus, * Bilk 22.06.1764
oo St. Dreifaltigkeitskirche, Derendorf 10.10.1785 Anna Catharina Doecers
oo 10.10.1784 Sankt Martinus, Bilk Catharina Tüchers3. Otten, Maria Elisabetha, * Bilk 30.12.1766
4. Otten, Adamus Josephus, * Bilk 17.12.1769 oo St. Martinus, Bilk 24.10.1802 Anna Gertrude Pesch
5. Otten, Anna Odilia, * Bilk 14.03.1773

12 Kinder von Nr. 2

6. Otten, Christianus Henricus, * Bilk 20.12.1786
7. Otten, Maria Helena, * Bilk 11.09.1788
8. Otten, Ferdinandus Josephus, * Bilk 17.06.1790, + vor Dez. 1791
9. Otten, Ferdinadus Josephus, * Bilk 10.12.1791
10. Otten, Franciscus Georgius, * Bilk 22.02.1794
11. Otten, Petrus Wilhelmus, * Bilk 24.07.1795
12. Otten, Maria Elisabetha, * Bilk 25.01.1798
13. Otten, Joannes Wilhelmus, * Bilk 05.05.1799
14. Otten, Bernardus Josephus, * Bilk 28.05.1801
15. Otten, Joannes Josephus, * Bilk 20.09.1803 oo Düsseldorf 18.07.1831 Anna Gertrud Heidkamp
16. Otten, Joannes Fridericus, * Bilk 16.02.1807
17. Otten, Gerhard, * Düssel (dorf) oo St. Martinus, Bilk 24.08.1806 Elisabetha Schieffer, * Ratingen wann?
Trauzeugen: Joannes Berrent und Joseph Schieffer

2 Kinder von Nr. 4

18. Otten, Anna Maria, * Bilk 31.01.1803
19. Otten, Matheus Josephus, * Bilk 16.09.1804

1 Kind von Nr. 17 - habe die Düsseldorfer igi-Dateien abgesucht, aber keine weiteren Kinder gefunden :zuck:

20. Otten, Matthias Wilhelm, * Bilk 06.06.1809 oo St. Martinus, Bilk 26.06.1838 Anne Marie Baumer, * Bilk 18.08.1813

6 Kinder von Nr. 20

21. Otto, Matthias Wilhelmus, * Bilk 05.12.1843, + vor 1896 - von ihm an war die Schreibweise "Otto"
oo St. Martin, Bilk 30.05.1886 Josepha Hubertina Kreutzer, * Düsseldorf 19.10.1860 "illegitima" Hausgeburt in der Hunsrückenstraße 8 um 12:00 Uhr, angemeldet am Morgen des 20.10.1860 beim Standesamt durch die Hebamme, Elisabeth Deuß, 41 Jahre, sowie bezeugt durch Heinrich Deuß, 24 Jahre, Tagelöhner und Joseph Scheidmann, 27 Jahre, Tagelöhner - Beamter des Civilstandes der Bürgermeisterei Düsseldorf war Karl Georg Klapdor - Urkunde Nr. 1372

ihre Mutter Margaretha war Näherin und wohnte lt. Adressbuch 1870 Andreasstr. 35 (ebenso die Hebamme Deuß).
Sie hatte schon vorher ab 1850 drei uneheliche Kinder bekommen - ihre Eltern kann ich aber nicht finden: unter all den Kreutzer Mädchen zur relevanten Zeit ist keine Margaretha

22. Otto, Catharina Henrietta, * Bilk 21.02.1848, ~ St, Martinus, Bilk 22.02.1848, Taufpaten: Petrus Schieffer und Antonetta Müller
23. Otto, Charlotta, * Bilk 27.03.1851, ~ St. Martinus, Bilk 28.03.1851, Taufpaten: Henricus Depel und Charlotta Schlenk, geb. Müller
24. Otto, Ernst Andreas, * Bilk 21.01.1854, ~ St. Martinus, Bilk 26.01.1854, Taufpaten: Andreas Jacobus Johannes Müller und Elisabetha Kunz, geb. Ittenbach
25. Otto, Jacobus, * Bilk 27.07.1855, ~ St. Martinus, Bilk 28.07.1855, Taufpaten: Philippus Eichbaum und Gertrude Wenders
26. Otto, Jacob Berhard, * Bilk 19.10.1859 – keine weiteren KB - Einträge

2 Kinder von Nr. 21

27. Otto, Margarethe, * Düsseldorf-Unterbilk 05.05.1887, ~ St. Martinus, Düsseldorf-Bilk 15.05.1887, Taufpaten: Margarethe Zündorf, geb. Breuer und Eberhard Müller, + Düsseldorf-Bilk 05.03.1966, [] Düsseldorf-Bilk, Südfriedhof, Gräberfeld 23
oo Düsseldorf 01.08.1909 Johann Peter Mäschig, * Düsseldorf-Oberkassel 30.10.1883, + Düsseldorf-Bilk 27.12.1958

28. Otto, Ferdinand oo Maria ...

3 Kinder von Nr. 27

29. Mäschig, Josefine, * Düsseldorf-Bilk 17.03.1911, ~ St. Martin, Düsseldorf-Bilk 26.03.1911, Taufpaten: Wilhelm Keller und Josefine Otto, geb. Kreutzer, + Düsseldorf-Einbrungen 24.09.2000 beerdigt auf dem Südfriedhof
oo Düsseldorf 17.03.1937 Peter Matthias Heinrich Beismann, Hausmeister, * Düsseldorf-Bilk 30.12.1907, + Düsseldorf-Bilk 10.09.1979 beerdigt auf dem Südfriedhof
30. Mäschig, Elisabeth, * Düsseldorf-Bilk 12.10.1918 wohnt im Seniorenheim Taunus Residenz, Bad Soden
oo Düsseldorf 21.03.1940 Waldemar Friderritzi, * Hagen 05.05.1914, + Heidelberg 25.07.1994
31. Mäschig, Margarethe, * Düsseldorf-Bilk 17.12.1921, + 2005 in Düsseldorf, beerdigt auf dem Südfriedhof
oo Düsseldorf Herbert Sasse, * Sickte 1926, + Düsseldorf 1968

vielleicht findest Du ja die Geburt von Elisabeth in Ratingen und evtl. ja auch Hinweise zu Margaretha Kreutzer
schon mal ein herzliches Dankeschön

Gruss
Jürgen

Hallo Dumeklemmer,

das ging ja schneller als der Schall :computer: - mit der Tinte tut mir leid, sollte nur - bis auf Ratingen - zur info sein...

die Berufsschule an der Martinstraße habe ich auch von 1962-1965 besucht :]

Bei solchen Anfragen habe ich immer Geduld - ist schließlich reine Hilfsbereitschaft

Gruss

Jürgen

Hallo Dumeklemmer,

vielen Dank für die Fleissarbeit - da hätte ich ja wirklich ohne deine Hilfe keine Chance gehabt - leider kann ich mich im Moment deine Büdericher Suche betreffend nicht revanchieren (Zeitproblem, bin berufl. noch aktiv) - als Anhang eine Kopie des Kirchenbucheintrags aus dem Stadtarchiv Düsseldorf (das mit dem Foto aus Bilk war eine Verwechslung). Wilfried Krüll hat mir übrigens mitgeteilt, dass der Eintrag von 1784 in Bilk das Aufgebot sei und 1785 in Derendorf die Trauung - sowas habe ich auch noch nicht gehört....

Falls ich was Neues habe, komm´ ich wieder durch

freundlichen Gruß Jürgen

Hallo Dumeklemmer,

Geburtsdaten Anna Gertrud Heidkamp höchstwahrscheinlich 13.11.1807 in Düsseldorf, Taufe in St. Lambertus am selben Tag - Tv Peter H. oo Johanna Catharina Angermaier (Anderman) ~ 03.04.1776 St. Lambertus, Tv Joh. Wilh. Anderman (Angerman) oo 14.05.1774 St. Lambertus Anna Elisabeth Müllers. (Joh.) Peter Heidkamp gibt es um diese Zeit mehrere in familysearch :zuck:

aber wann ist Gerardus Otten oo 1806 El. Schafer denn geboren? Bei den Kindern von August finde ich ihn nicht hast du da evtl. etwas

Gruss Jürgen

P.S.: ist in deiner letzten Nachricht ein Bild? Kann ich nicht öffnen - evtl. an j.lattrich@arcor.de

Hallo Dumeklemmer,

da kann ich nur zu meiner Entschuldigung anführen, dass ich aus dem Gedächtnis heraus diese Behauptung aufgestellt habe Fotos gibt es nur von jüngeren Daten - aber eine Frage an den Experten: beim Stadtarchiv sagte man mir, ich bekäme eine Kopie des Ausschnitts aus dem Bilker KB - sind das nun Fotokopien vom Original oder wurden die KB abgeschrieben? Da wäre natürlich eine schöne Fehlerquote drin

freundlichen Gruß Jürgen

Hallo Dumeklemmer

gute Besserung wünscht Jürgen

Zitat von Dumeklemmer

Ich habe als Heranwachsender aufgepasst und so konnte ich die Linie meines Vaters für mich aufstellen.Es fehlen einfach die Einträge. So habe ich zwar Kreutzer finden können,aber wem nützen Lücken?

Dumeklemmer

Hallo Dumeklemmer,

komme so ganz langsam weiter - allerdings ist Margaretha Kreutzer noch nicht konkret gefunden - kann ich bitte Deine "Kreutzer" bekommen, auch wenn Lücken da sind (die Vorfahren scheinen aus Aachen gekommen zu sein).

Vielen Dank im Voraus
Jürgen

Hallo Dumeklemmer,

vielen Dank für die Informationen - habe jetzt Hinweise, dass "meine" Kreutzer ursprünglich aus Aachen kommen -
sind etliche Musiker dabei, über die ich vielleicht weiter komme

Gruss
Jürgen

Hallo Claudia,
bei mir leider nicht - vielleicht hat sonst jemand etwas z.B. geneanet, myheritage o.ä.
schönen Feiertag wünscht
Jürgen