Familienname Mischke

Hallo Monika

Kennst du schon die folgende Website? Dort kann man
die Verbreitung von Familiennamen in Italien anschauen.

http://gens.labo.net/it/cognomi/genera.html

Pagnacco gibt es in den folgenden Regionen:

Piemonte, Liguria, Lombardia, Emilia-Romagna, Veneto, Trentino-Alto-Adige, Friuli-Venezia-Giulia,
also vor allem in Norditalien, sowie vereinzelt in der Toscana, in Lazio und Campania.

Ich denke schon, dass es möglich ist, dass der Name Pagnacco von dem gleichnamigen Ort kommt,
aber beweisen wird man das wohl nie können. Eine andere Erklärung habe ich nicht, denn gemäss
meinem italienischen Wörterbuch gibt es kein Wort pagnacco, bagnacco oder ähnlich.

Eine andere Frage ist, ob die Schreibweise des Namens sich im Laufe der Zeit verändert hatte,
also früher ganz anders war. Dann würden sich natürlich andere Deutungsmöglichkeiten ergeben.

Hast du denn schon eine konkrete Spur in Norditalien, wohin führt die denn genau?
Brauchst du noch Hilfe zur Suche in Norditalien oder mit der italienischen Sprache?

Gruss
Svenja

Hallo Monika,

Mischke:
1. Aus der eindeutschenden Schreibung einer sorbischen Ableitung mit -k-Suffix von Misch [Aus der eindeutschenden Schreibung einer slawischen Ableitung von Rufnamen wie Miloslav (urslaw. *milb »lieb, teuer« + urslaw. *slava »Ruhm, Ehre«), Miroslav (urslaw. *mirb »Friede« + urslaw. *slava »Ruhm, Ehre«), Mikolaj (Nikolaus), Michael hervorgegangener Familienname ] hervorgegangener Familienname.
2. Herkunftsname zu dem gleich lautenden Ortsnamen (ehem. Brandenburg/jetzt Polen).

Viele Grüße
Jutta

Frühere KuK-Regionen im heutigen Italien sind Trentino-Alto Adige (Südtirol). Teile des Küstenlands (Triester Gegend und Görz ), ein kleiner Teil Kärntens heute Kanaltal-Friaul.
alte Karte:
http://members.a1.net/oswag/wago05.html
Könnte es sein, daß "beide" Namen/Ahnen irgendwann aus der "Gegend" kamen? Varianten wie Mischkulnig, Mischkoulnig, Mischkounig, Mischou,Mischkot, Mischioutz, Mischitz, Miklauz usw. mit Ableitung/Herkunft zum Michael und auch Nikolaus kommen in Kärnten und Slovenien ( früher Kronland Krain) zum Teil eben auch eingedeutscht vor. Der Name hat jedenfalls slawischen Ursprung wie schon Jutta (jsproede) schrieb - siehe "sorbisch"... gerade das "Küstenland" war und ist deutsch-italienisch-slawisch oft sehr gemischt.....
Oder sind die beiden Namen aus anderen Linien?

Mischke findest du auch im Buch "Familiennamen in Kärnten und den benachbarten Regionen" von Tatjana und Anton Feinig:
http://www.mohorjeva.at/shop/d…benachbarten_regionen308/

http://kaernten.orf.at/stories/177306/
https://campus.uni-klu.ac.at/o…rget=frame&personalnr=144
http://www.kocna.at/kontaktdeu.html

Übrigens kommt der einzige Pagnacco den du im Einwandererhafen Ellisisland-New York findest aus Dignano östlich von Udine! Der Ort Pagnacco liegt etwas nördlich von Udine.
http://www.ellisislandrecords.…=exact&offset=0&dwpdone=1
http://de.wikipedia.org/wiki/Friaul-Julisch_Venetien

Erzdiözese Udine: http://s2ew.udine.chiesacattol…ne/index1.jsp?idPagina=68
Das müßte das Archiv sein - ob dort auch Matriken zu finden sind weiß ich leider nicht und wie es mit der Sprachverständigung aussieht auch nicht: :zuck:
http://www.webdiocesi.chiesaca…idPagina=1950&rifi=&rifp=

Interessanterweise habe ich nun auch noch eine Internetseite gefunden > http://www.rete5.it/turismo/istria.htm wo etwas über eine Chiesa di Dignano steht.
http://www.crsrv.org/it/edit_detail.php?id=805
"GHIRALDO, C. – "Dignano. Storia." In un manoscritto del parroco di Gallesano Giacomo Giachin (1875)"
Das wäre jedenfalls zur KuK-Zeit auch das Kronland "Küstenland" gewesen. In Istrien gab es immer auch sehr viele italienische Namen durch die Besiedlung von Italienern. Z.B.der frühere amerikanische Formel 1-Fahrer Mario Andretti stammte auch aus Istrien.
http://www.istrianet.org/istri…hurches/vodnjan/index.htm
der ort heißt heute kroatisch Vodnjan und liegt südlich von Rovinj und nördlich von Pula:
http://croatia.travel.selfip.c…/Croatia/Istarska/Dignano
Es könnte dieser Einwanderer in New York also auch von Istrien gekommen sein! In seinem Passengerrecord steht aber bei seiner Einwanderung 1907 Italien - soviel ich weiß war Istrien erst nach 1919 italienisch bis ca. 1945. Also kommt es wohl eher nicht in Frage.

Dignano - Udine - Italien: http://de.wikipedia.org/wiki/Dignano
Dignano - Istrien - Kroatien: http://de.wikipedia.org/wiki/Vodnjan
Jedenfalls wären diese beiden Orte schon mal Anhaltspunkte für die Herkunft und würden beide zu deinen Triest-Verwandten passen.

An der Verteilung in Polen siehst du, dass sich der Name auf kaschubische Gebiete konzentriert:
Mischke:
* http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/mischke.html
Miszke:
* http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/miszke.html

Also sollte nach der Deutung in dieser Region gesucht werden. Ich habe leider keine Ahnung von kaschubisch, im pomoranischen Wörterbuch finde ich "miska": die Schüssel.

Beate

In der Woiwodschaft Kujawien-Pommern gibt es auch einen Ort Mniszek (deutsch Mischke). Hier könnte es also auch ein eingedeutschter Herkunftsname sein.
Viele Grüße
Hina

Ja - auf alle Fälle eingedeutscht - ob die Ahnen nun aus dem sorbisch/wendischen in Pommern oder aus dem slawischen aus der Umkreis-Gegend der Pagnacco kamen bleibt zu erforschen....

http://de.wikipedia.org/wiki/Wenden
http://de.wikipedia.org/wiki/Sorben
http://de.wikipedia.org/wiki/Slawische_Sprachen

>>Ein recht widersprüchliches Schicksal hatten die Bevölkerungsteile, die aus den deutschen Ostgebieten nach 1945 (im südlichen Ostpreußen, Ostpommern und in Oberschlesien) vertrieben wurden. Sie sind nach 1945 teilweise im polnischen Volk aufgegangen (Masuren, Schlesier), teilweise mit den anderen Bewohnern in den Westen geflüchtet oder später ausgesiedelt worden und dann in der deutschen Bevölkerung aufgegangen, haben zu ihrer eigenen Identität gefunden (Kaschuben in den ostpommerschen Landkreisen Bütow und Lauenburg) oder aber definieren sich nunmehr – sich der Polonisierung widersetzend – als deutsche Minderheit, mitunter auch einfach als „Schlesier“. Die Wissenschaft hatte diesen Zustand der nichteindeutigen Volkszugehörigkeit früher „schwebendes Volkstum“ genannt: Diese Menschen waren der Abstammung nach eher Slawen, bedienten sich aber nur noch teilweise der slawischen Sprache (oft nur als „Haussprache“), fühlten sich aber eher als Deutsche. Nach 1945, als die deutsche Provinz Pommern östlich der Oder an Polen fiel, sollten ihre Nachfahren zunächst „polonisiert“ (als eigentliche Slawen ins polnische Volk integriert) werden. Da sie sich dem aber widersetzten, weil sie sich inzwischen längst als Deutsche fühlten, ließ man sie schließlich in die Bundesrepublik Deutschland ausreisen.<<