Familienname "von Boehn" aus Grumbkow bei Stolp (Pommern) und Potsdam, später Böhn aus Pechern, Kreis Sagan (Sachsen) und Wuppertal-Elberfeld

Zitat von fböhn

Wie ist das mit der Mail gemeint? Dieser Service wird zumindest nicht offiziell auf der Homepage angeboten. Einfach mal anmailen und die um Seitenkopien bitten? Und wie wird das dann bezahlt?

Moin,

für mich war es so immer am einfachsten, via e-Mail abwickeln, Kopien in einer Woche vorliegen haben, günstig gegen Rechnung bezahlen. In meiner LB ist nämlich nur das GGT vorhanden, jedoch Präsensbestand und Lager. Das heißt, ich bekommen von vornherein nur 50% (wenn ich das wollte, was du jetzt willst) muss einen halben Tag vorher erscheinen und aus dem Lager ordern, darf dann keine Kopien fertigen sondern nur einsehen, und die Exemplare sind auch noch quant. begrenzt. Wollte ich also mehr als 10 Bde. einsehen, müsste ich auf zwei Tage verteilen. Da kann ich nur sagen, jedem wie er es gerne hätte.

Ganz anders das GStA in Berlin-Dahlem. Ich arbeitete in der Vergangenheit häufig (u.a.) mit den Beständen Heroldsamt oder Smgl. Gallandi. Auskünfte sind teuer, der Inhalt der Akten streut erheblich in der Verwertbarkeit. Dort fahre ich vor Order stets hin und entspanne einige hh im Lesesaal, das ist mE viel effektiver als teuere Kopien ganzer Akten ordern, wo ich nicht von vornherein weis was ich bekomme.

Grüße Lars

Hallo Fredy,

Zitat von fböhn

Ich war in der Landesbibliothek in Düsseldorf und habe mir sehr interessante Kopien aus den genealogischen Handbüchern und dem Jahrbuch des deutschen Adels angefertigt. Leider finde ich in der von mir vermuteten Linie keine Verbindung zu meinem Urgroßvater.

Das war zu erwarten. Wenn Deinem Vorfahren der Adel aberkannt wurde, taucht er in den Handbüchern des Adels nicht auf. Zumal die Handbücher aller nach der Adelsaberkennung herausgekommen sind.

Zitat

Jetzt muss ich als nächstes an seine Taufurkunde (geb.14.01.1853 in Pechern) kommen. Da bleibt mir wohl nur der persönliche Besuch im Kirchenarchiv (lutherischer Evangelist). Das kostet mich locker 2 Tage und ein gewisses Kleingeld.

Dafür hast Du es dann schwarz auf weiß. Ich würde diese Taufurkunde (Kirchenbucheintrag ?) abwarten. Da aber Dein Vorfahr ja wohl den Adel aberkannt bekam, bevor er Kinder hatte, sollte dort auch nur der bürgerliche Name erscheinen. Geburtsdaten der Eltern sind aus dem Eintrag wohl eher nicht zu erwarten.

Zitat

Vom Geheimen Staatsarchiv habe ich nun auch Post erhalten. Man hat Einträge zu den von mir gesuchten Personen gefunden. Alleine diese Auskunft kostete 32,-EUR. Für die Anfertigung der jeweiligen Kopien müsste ich rund 300,- EUR zahlen. Nur weiß ich nicht was davon wirklich von Interesse ist und ich vielleicht auch mit weniger Kopien (für weniger Geld) auskommen würde.

Das wissen wir auch nicht. Mit dem Staatsarchiv hat Lars aber eine Menge Erfahrung, vielleicht solltest Du ihm in einer PM oder Email mitteilen, was das Staatsarchiv gefunden hat. Vielleicht kann er Dir bei der Auswahl der aussichtsreichsten Unterlagen behilflich sein.

Zitat

Nun werde ich wohl irgendwann einmal ins schöne Brandenburg reisen dürfen.

Brandenburg ist immer eine Reise wert. Allerdings solltest Du dabei Berlin nicht außer Acht lassen, sonst verpasst Du das Staatsarchiv.

Viele Grüße

Dirk
http://www.genealogie-peters.de

Hallo Fredy,
da du ja nun im Begriff bist dich so richtig in die Familie einzuarbeiten, zahlreiche Unterlagen zusammenträgst und bereits im Zugriff hast, habe ich mich mal hingesetzt und bei mir die bisher unverknüpften v. Boehn zusammengesucht. Das wären folgende:

Anna v. B. a.d.H. Kulsow oo Johann v. Puttkamer, 1480 Pfandbesitzer u. Herr auf Krampe, + v. 1496

Anna v. B. oo Claus v. Zitzewitz, Herr a. Varzin u. Turzig (ca. 1460 – 1518) --> er macht mir immer einen smily, aber es muss 1581 heißen ?!?

Anna v. B. a.d.H. Kulsow oo Joachim v. Zitzewitz, Herr auf Dübsow (ca. 1485 – 1545)

Babara v. B. a.d.H. Kulsow , * 21 Aug 1627, + 25 Mär 1711 oo Michael Lorenz v. Pirch, Herr auf Gaffert u. Nossicke (1611-1681)

Barbara v. B. a.d.H. Grumbkow oo Peter v. Chorken, Herr auf Wendisch Karstnitz, Rambow u. Vietzig (um 1600)

Beate v. B. a.d.H. Kulsow oo Hans v. Massow, Herr auf Brünnow (um 1600)

Clara v. B. a.d.H. Grumkow oo Lucas v. Winterfeld, Herr auf Wintershagen (um 1600)

Clara v. B. a.d.H. a.d.H. Zignitz oo Valentin (Matthias) v. Bonin (um 1600)

Dorothea v. B. oo Lorenz v. Zitzewitz, Herr auf Besswitz u. Seehof (1650 – 1705)

Dorothea v. B. oo Martin v. Zitzewitz, Herr auf Techlipp (um 1600)

Dorothea v. B., + Plötzig 20 Mär 1708 oo Christian Lorenz v. Below, Herr auf Pennekow

Dorothee v. B. oo Peter v. Puttkamer, 1608 mit Sellin belehnt; urk. 1618 u. 1622

Elisabeth v. B. oo Johann Adolf v. Gottberg, Fähnrich, Herr auf Przeros in Polen (1692 – 1754)

Georg v. B., Herr auf Crulow oo Dorotea Schiven (um 1500)

Georg v. B., urkdl. 1497 – 1519, Herr auf Kulsow (usw.) oo Elisabeth v. Stojentin a.d.H. Gohren

Jacob v. B., Herr auf Besow, * 1483, + v. 1550 oo Katharina v. Zitzewitz

Jürgen v. B., Hr. a. Kulsow; Ks. Rtm. u. Landmarsh. b. Hrzg. Ulrich in Köslin oo Agnes Marie v. Manteuffel (um 1550)

Jürgen v. B. oo Marie Sophie v. der Osten, * 1400

Ilsa v. B. (T.d. Georg, Herr auf Kulsow A, Sagerke u. Wend.-Plassow, Kr. Stolp u.d. Maria v. Putkamer) oo Franz von Brünnow (ca. 1550 – 1660)

Katharina v. B. + vor 1525 verheiratet mit Martin v. Wobeser

Katharina v. B. + vor 1525 verheiratet mit Martin v. Wobeser (Großeltern des oberen Martin)

Lorenz v. B., Herr auf Kulsow, + 1665 oo Agnes v. Boehn a.d.H. Kulsow (ihre Eltern sind bekannt)

Maria v. B. verheiratet mit Georg v. Wobeser (Eltern des ersten Martin)

Maria v. B. a.d.H. Kulsow oo Oswald v. Massow, Herr auf Brünnow, + n. 1625

Michael v. B., Herr auf Varzmin oo Margarethe v. Puttkamer (um 1600)

Michael v. B., Herr auf Kulsow ooI. Ilse v. Stojentin ooII. Barbara v. Suckow (vor 1600)

NN v. B. oo Simon v. Ramel (um 1550)

Ursula Marie v. B. a.d.H. Culsow, + 1660 oo Antonius (Tönnies) v. Pirch, Herr auf Gaffert, Nosincke u. Malintz

Bei einigen wenigen würde ich mir tatsache Hoffnung machen, dass diese noch Eltern zu zuführen sind. Vielleicht kannst du bitte die kleine Liste mal durchschauen ob sich aus deinem bisher versammelten Material schon etwas ergibt.

Grüße
Lars

Zitat von fböhn

Dass Wilhelm Heinrich Friedrich von Böhn, geb. 13.03.1820 nicht in den genealogischen Handbüchern der von Boehns oder im Jahrbuch des Deutschen Adels 1, 1896, S. 242-261 zu finden ist, wird mir nun auch immer plausibler. Die Handbücher sind alle weit nach dem Adelsentzug entstanden und da mein Altvater 1848 den Adelstitel verloren hat, wurde er dort auch nicht mehr mit aufgeführt. Dies ist zumindest die einzige für mich logische Erklärung. Kann diese Erklärung jemand mittragen oder bestätigen?

Hallo Fredy,

ja, die Erklärung ist absolut teilbar, denn in die Genealogischen Handbücher des Adels wurden und werden nur diejenigen aufgenommen, die nach altem Adelsrecht dem historischen Adel angehör(t)en. Nach Adelsentzug war man jedoch bürgerlich. Dafür sind dann die Geschlechterbücher der bürgerlichen Familien "zuständig". Ebenfalls nicht eingetragen werden Personen, die sich "in den Adel einkauften" (z.B. durch Adoption) oder den Namen durch das moderne Namensrecht aber nicht durch eheliche Abstammung in Manneslinie führen.

Viele Grüße
Hina

Zitat von fböhn

Macht es Sinn sich um eine Wiedererlangung des "von" zu bemühen?

Hallo Fredy,

Was versprichst Du Dir von so einer Namensänderung, die dazu in jeder Hinsicht unberechtigt wäre?

Auch in Zeiten der Monarchie, als es noch die Stände gab, wäre das natürlich absolut nicht möglich gewesen, denn Dein Vorfahre hatte eine schwere Straftat begangen und wurde rechtsgültig verurteilt. Damit wurde er seines Standes enthoben, natürlich auch das Adelsprädikat aberkannt. Das heißt, dass alle seine danach geborenen Nachkommen auch zweifelsfrei bürgerlich geboren wurden. Sie hätten allenfalls selbst in den Adelsstand erhoben werden können.

Heute sind Adelstitel in Deutschland zudem kein Standeskennzeichen mehr, sondern einfach nur noch fester Bestandteil des Familiennamens. Da im Jahre 1919 aber kein Adelsprädikat in der Linie existierte, ist auch aus diesem Grunde eine "Wiedererlangung" ausgeschlossen. Wobei hier sowieso gilt, einmal weg - immer weg. Eine Namensänderung kann man nach den gesetzlichen Bestimmungen in Deutschland nur aus gewichtigem Grunde beantragen. Regelmäßig wird jedoch in solchen Ansinnen, sich ein Prädikat des historischen Adels einzufügen, natürlich kein gewichtiger Grund gesehen. Ein gewichtiger Grund liegt dann vor, wenn einem aus dem geführten Namen ernsthafte Nachteile erwachsen, aber selbst dann kann man den Namen nicht einfach nur durch ein "von" ergänzen.

Einen Familienverband kann natürlich jeder gründen. Dazu sollte die Genealogie aber wirklich lückenlos belegbar sein und dann heißt es, alle bekannten Familienmitglieder anzuschreiben und sie mit Deinen Vorstellungen über Sinn, Zweck und Form des Familienverbandes vertraut zu machen. Was Du Dir darunter vorstellst, ist natürlich Dir überlassen. Du kannst natürlich auch Vorschläge erbitten. Da gibt es keinerlei "Bestimmungen", wie so etwas auszusehen hat. Anregungen über die Aktivitäten kann man sich natürlich auch im Internet suchen, indem man mal schaut, was andere Familienverbände so machen. Ich würde es aber vermeiden, den Familienverband in die Richtung zu lenken, dass vor allem der Adel der Böhn im Vordergrund steht, denn dann wird das nicht unbedingt auf Gegenliebe aller Verwandten stoßen, wenn sie recht traditionell sind ;). Da gibt es durchaus oftmals die Ansicht, dass das nur Familienmitglieder angeht, die auch tatsächlich Mitglieder der Familien des historischen Adels sind. Adelsaberkennungen werden ganz klar dem Lager der Bürgerlichen zugeordnet, so wie die weiblichen Nachfahren, die bürgerlich heirateten.

Viele Grüße
Hina

Hallo Fredy,

ich würde solch einen Familienverband als "Familienverband der Familie v. Böhn / Böhn" gründen und damit klar stellen, dass es um die gesamte Familie geht, ob nun dem historischen Adel angehörig oder nicht. Damit hast Du gleich jegliche Diskussion vom Tisch, wer berechtigt wäre und wer nicht. Nennst Du das ganze aber nur "v. Böhn", kommst Du aus der Diskussion nicht mehr raus und hast garantiert zwei Lager . Die Frage ist natürlich auch immer, ob tatsächlich Interesse besteht. Man muss sich wirklich darüber im Klaren sein, dass man, wenn man solch einem Familienverband richtig Leben einhauchen möchte, ordentlich zu tun hat und man muss schon recht kreativ sein, um die Leute auch "bei Laune" zu halten.

Viele Grüße
Hina

Moin,

mE existiert(e) ein solcher Familieverband bereits. Zumindest hatte ich in 2002
Schriftverkehr dorthin. Ich würde vorschlagen, erst einmal dort hin Kontakt
aufzunehmen. Damalige Postadresse kommt via pm.

... und wo du fragst, wie weiter ...

Befass ich doch mit der Gesamterfassung der Familie, dort
sind noch viele Fragen ungeklärt, allein meine Waisenliste hast du ja schon.
Die FG gilt als verschollen. Bis in die 80er Jahre hinein war ein gewisser
Siegfried v. Boehn, wohl aus Tutzig genealogisch sehr aktiv. Vielleicht gibt es
einen Nachlass, der dann weit über die Familie Boehn hinaus interessant wäre,
da er zu vielen Familie der pom. nobilität gearbeitet hat.

Grüße
Lars

Ich vermute mal, dass es sich einfach um einen Tippfehler handelt und dieser Ort gemeint war.

VG
Jutta

Herr v. Roy schreibt zum Thema unter :
http://heraldik-wappen.de/viewtopic.php?p=49402#49402
folgendes :

Zu den vorstehenden Ausführungen
Familienname "von Böhn" aus Grumbkow bei Stolp (Pommern) und Potsdam, später Böhn aus Pechern, Kreis Sagan (Schlesien) und Wuppertal-Elberfeld
erlaube ich mir anzumerken:

Der preußische Offizier und nachmalige Forstbeamte G u s t a v Wilhelm Adam v. BOEHN-Grumbkow heiratete 1817
zu Berlin im Alter von 28 Jahren das 16jährige Fräulein L u i s e Karoline Wilhelmine BIESTER.

Dem „Gothaischen Genealogischen Taschenbuch der Adeligen Häuser“ (Teil A: Deutscher Uradel), Gotha 1920, S. 96 f. (ebenso: „Gotha“, Teil A [1935], S. 59 f.), zufolge hinterließ das Ehepaar lediglich die beiden Söhne
- O t t o Friedrich Ferdinand, * Potsdam 6.8.1822, nachmals Kgl. preuß. Polizeibeamter
- H u b e r t Oskar Friedrich, * Falkenwalde 24.1.1825, nachmals Kgl. preuß. Oberstleutnant.
Weitere Kinder des Ehepaares werden im „Gotha“ nicht genannt.

Nun muß man wissen, daß es sich beim „Gotha“ und bei den vergleichbaren Adelshandbüchern nicht um „amtliche“ Verzeichnisse handelte. Vielmehr waren die mehr oder minder privaten Herausgeber dieser Handbücher darauf angewiesen, daß sie von den Adelsfamilien mit dem entsprechenden genealogischen Material versorgt wurden.

Es dürfte wenig wahrscheinlich sein, daß dem in Rede stehenden Ehepaar - in beinahe 22jähriger Ehe (!) - lediglich die beiden Söhne Otto und Hubert geboren wurden. Vielmehr darf man vermuten, daß das Ehepaar K i n d e r besaß, die früh verstarben, daß es T ö c h t e r hatte, die aus der Familie ausheirateten oder daß es S ö h n e sein eigen nannte, die aus wirtschaftlichen oder politischen (1848!) Gründen in die Vereinigten Staaten oder nach Australien auswanderten, usw.

All diese Personen, zu denen die um 1900 lebenden Familienmitglieder keine persönliche Beziehung - mehr - besaßen, wurden den Herausgebern der Adelshandbücher nicht genannt. Man sucht diese Personen deshalb im „Gotha“ vergeblich. Zu ihnen dürfte auch derjenige Wilhelm Heinrich Friedrich v. BOEHN gehört haben, der zu Potsdam am 13.3.1820 geboren wurde und der in relativ jungen Jahren – aus welchen Gründen auch immer – seines Adelsstandes verlustig ging.

Nach meinen Erfahrungen dürfte es den Nachkommen des Wilhelm Heinrich Friedrich v. BOEHN heute nicht mehr möglich sein, das Prädikat „von“ wiederzuerlangen, dessen sich die Familie seit mehr als 150 Jahren nicht bedient hat.

Nach meiner ganz persönlichen Meinung aber sollte es den legitimen Nachfahren (im Mannesstamm) des Wilhelm Heinrich Friedrich v. BOEHN unbenommen bleiben, das Stammwappens der Familie v. BOEHN zu führen.

Freundliche Grüße vom Rhein

Zitat von Billet

Herr v. Roy schreibt zum Thema unter :
Nach meiner ganz persönlichen Meinung aber sollte es den legitimen Nachfahren (im Mannesstamm) des Wilhelm Heinrich Friedrich v. BOEHN unbenommen bleiben, das Stammwappens der Familie v. BOEHN zu führen.

Das würde ich auch so einschätzen, denn ein Adelsverlust war ein juristischer Akt. Eine Wappenführung hat aber nichts mit Strafgerichten zu tun und eine "Wappenaberkennung" gibt es nicht.
Viele Grüße
Hina

Nachtrag von Herrn v. Roy unter :
http://heraldik-wappen.de/viewtopic.php?p=49402#49402

Das Stammwappen der Familie v. BOEHN (1279: DE BONE), wie es hier im „Pommerschen Wappenbuch“ des J. T. Bagmihl (Band I, Stettin 1843) abgebildet ist
http://herbypomorskie.lo2.slup…trona1/Data/page.htm?46,0 ,

wird im „Adelslexikon“, herausgegeben vom Deutschen Adelsarchiv, Band I, Limburg a.d. Lahn 1972, S. 473, wie folgt beschrieben:

„In Rot 3 übereinander laufende silberne Bracken mit beringten goldenen Halsbändern. Auf dem gekrönten Helm mit rot-silbernen Decken eine wachsende silberne Bracke.“

Heraldisch überzeugend ist allerdings weder die Abbildung des Wappens im „Pommerschen Wappenbuch“ noch diejenige im vorgenannten „Adelslexikon“ (unbefriedigende Wappenhelme).

MfG