GRÄF / KREF in Beltheim/Hunsrück

Hallo Groveus,

ich habe auch Gräf, Gräff in meiner Sippenliste, die aber für diesen Bereich erst nach 1804 beginnt, als einer meiner Vorfahren als Zollaufseher nach Beltheim geschickt wurde (als das Gebiet bis Koblenz linksrheinisch noch französisch war).
Da wechselt die Schreibweise auch zwischen GRÄF und GRÄFF z.B.:

Anna Maria */~ 11.11.1829 Sabershausen
P.: Johann Peter Reuter (S) u. Anna Maria Schneider (Gödenroth)
∞30.10.1856 Philipp GRÄFF

Weiter verfolgt habe ich diese Gräf(f)s nicht. Auf jeden Fall gibt es wohl auch heute noch beide Schreibweisen:
(weiteres Beispiel):
Katharina */~ 16/20.06.1913 Sabershausen
∞S 25.05.1939 Sabershausen GRÄF Otto, Schmied, Schlosser
* 01.12.1912 Sabershausen + 1980 Sabershausen
S.v. G. Johann und WENDLING Anna

Frohe Forschergrüße aus dem Saarland
Hans-Gerd

Hallo Groveus,

ich habe auch Gräf/Gräff/Graeff/Kreff-Vorfahren aus Beltheim und habe seinerzeit (vor über 15 Jahren) im "berühmten" (meiner Meinung eher "berüchtigten") Pies-Archiv in Dommershausen in den dort vorhandenen OFBs und Daten gesucht. (Ich bin in einem Nachbardorf von Beltheim und Dommershausen aufgewachsen - das Elternhaus meiner Mutter liegt genau gegenüber vom Pies-Archiv - und sicher haben schon einige Besucher des Archivs den Hof meiner Oma als Parkplatz benutzt )

Eine Gräf-Linie des Vorderhunsrücks (Vorderhunsrück = hier das Rhein-Mosel-Dreieck) stammt tatsächlich sehr wahrscheinlich aus Beltheim, aber gerade in Beltheim gibt es Probleme mit den alten Kirchenbüchern. Die ältesten davon sind nämlich angeblich bei einem Dorfbrand in Flammen aufgegangen. Ich habe eine ganze Reihe Familien aus Beltheim in meinen Linien, aber da komme ich selten weiter als ca. 1730 mit sicheren Daten und mit den geschätzten Geburtsdaten der Eltern so bis 1700 oder etwas davor. Ältere Familien aus Beltheim kann man meist nur aus den Kirchenbüchern oder weltlichen Urkunden der umgebenden Dörfer erschließen.
In den Bauerndörfern der Region ist es übrigens ein echter Glücksfall, wenn man seine Vorfahren weiter als ca. 1650 verfolgen kann (da sind dann auch meistens weltliche Quellen und deren Ableitungen hin zu familiären Verbindungen im Spiel - also öfter mal eher Vermutungen als sichere Anschlüsse in der Art "XY, der Sohn von YZ". Die Kirchenbücher der Bauerndörfer beginnen in den katholischen Pfarreien so meist um 1650-1670 +/- ein paar Jahre und werden ab ca. 1680/1690 (oder in manchen Orten noch später) verlässlich, da sie dann erst durchgängig geführt wurden. In den protestantischen Dörfern des Hunsrücks können sie etwas früher anfangen, in den Städten (insbesondere den Rheinstädten) evt. noch früher. Da kann man dann schon mal gesichert bis vor 1600 +/- ein paar Jahre kommen. Davor ist dann auch dort meistens Schluss mit gesicherten Familienlinien.
In ein paar Orten der Region ist die Suche dadurch erschwert, dass die ältesten Kirchenbücher früh vernichtet wurden (meist wird dann ein Brand angenommen). Das betrifft in den Orten des Vorderhunsrücks z. B. die Pfarrei Obergondershausen (mit Ober- und Niedergondershausen, Liesenfeld und Mermuth - da beginnen die Kirchenbücher erst 1759), Sabershausen und eben auch Beltheim.

Die Gräf aus Beltheim, die Du aus anderen Quellen (z. B. Bürgerbüchern von Boppard) hast, wirst Du daher leider nicht in eine Familienlinie bringen können - jedenfalls nicht gesichert. Meine Gräf aus Beltheim kann ich z. B. nur bis zu einem Hubert Gräf (oo Gertrud N.) +1749 zurück verfolgen (anhand der Unterlagen im Pies-Archiv). Es gab andere, gleichzeitige Gräf-Familien in Beltheim, aber ob es Brüder oder Cousins waren, ist nicht mehr nachzuvollziehen. Ich vermute sogar, dass eine Schwester, Tante, Nichte nach Dorweiler geheiratet ist - beweisen kann ich nichts.

Ich will Dich nicht desillusionieren, aber Beltheim ist extrem schwierig.
Und einen Besuch im Pies-Archiv in Dommershausen kann ich nur nach konkreter, fester Terminvereinbarung und genauer Abstimmung mit dem betreuenden Ehepaar empfehlen. Da musst Du Dir als Vorbereitung eine genaue Liste von dem machen, was Du tatsächlich suchst, da die Zugangszeit ziemlich begrenzt sein wird und vielleicht sogar im Vorfeld sagen, welche Unterlagen Du genau brauchst. Falls Du dahin fahren willst, erwarte nicht zuviel - insbesondere keine besucherorientierte Betreuung.
Sie haben dort zwar viele Unterlagen, aber die Leute aus dem Dorf, die das das Archiv seit über 20 Jahren betreuen, machen das ohne Aufwandsentschädigung, ehrenamtlich für diese Familenstiftung (die sich sonst kaum noch kümmert) und so etwas nutzt sich mit der Zeit ab. Wenn Du das Ganze mit einem (Kurz-)Urlaub in der Rhein-Mosel-Hunsrück-Region verbindest, macht es aber Sinn und kann ich empfehlen. Meine Heimat ist sehr schön. Ich liebe die Landschaft, es gibt tolle Wanderrouten durch wilde Bachtäler, viele Sehenswürdigkeiten an Rhein und Mosel und ich habe die Schönheit der beiden Flußtäler (Mittelrheintal, Mosel) erst wirklich erkennen und schätzen gelernt, als ich ein paar Jahre von dort weg war. Das Obere Mittelrheintal ist nicht umsonst UNESCO-Welterbe.

Na ja, bleibt Dir überlassen.

Viele Grüße
Bärbel

i

Hallo Groveus,

da ich auch Vorfahren aus dem Hunsrück suche, würde mich der Link zur "Ahnendatenbank Hunsrück" interessieren. Wäre schön, wenn Du diesen ins Forum einstellen könntest.

Liebe Grüße
Sonja

Hallo Groevus,

da packst Du ja eine Menge in einen Beitrag.

Mal sehen, was ich davon so "aus der Lameng" kommentieren kann.

Erst mal zu Herbert Kneip aus Kastellaun. Die "Ahnendatenbank Hunsrück" scheint seine Arbeit zu sein, nicht die von Hans Dieter Kneip aus St. Sebastian bei Koblenz, der sich die Kneip-Linien vorgenommen hat. (Sie sind bzw. waren trotz gleichem Nachnamen nur ganz, ganz entfernt miteinander verwandt.) Herbert Kneip hat meines Wissens mindestens 30 Jahre lang in den Kirchenbüchern (u. a. wohl im Bistumsarchiv Trier und den Büchern, die noch in den Pfarreien vorhanden sind) geforscht. Welche weltlichen Quellen er ausgewertet hat, weiß ich nicht. Mitte/Ende der 1980er Jahre war er auch bei meiner Oma, um sie über ihre Familie zu befragen und hat ihr dann einige Zeit später eine Ahnenaufstellung zukommen lassen, die zwar nicht immer ganz treffend war, im Großen und Ganzen aber schon. (Ich bin da heute viel weiter.)
Dass er auf Anfragen nicht antwortet, hat einen einfachen Grund: Er ist 2008 gestorben.

Er war ein älterer Herr ohne wissenschaftliche Bildung und hat daher bei seinen Veröffentlichungen evt. nicht so sehr Wert auf die
Quellenangaben gelegt. Ich habe ihn nie persönlich kennen gelernt, aber ich schätze, er hätte Dir im persönlichen Gespräch die Familien der Umgebung - mit Angabe der Quellen - im Detail auseinander gelegt. Die älteren Herren "aus dem Volk", die sich um "ihre Heimatgeschichte" kümmern, haben oft viel bessere Kenntnisse als alle die „Auswärtigen“, die sich das Ganze über schriftliche Quellen aneignen. Die alten „Heimatforscher“ aus der Region haben nämlich den Vorteil, dass sie zum Einen die Örtlichkeiten genau kennen bzw. möglich Zusammenhänge quasi ahnen (und dann gezielt suchen können) und zum Anderen Zugang zu den unzähligen Familienüberlieferungen aus den alt-eingesessenen Familien haben.

Das Beltheim dreiherrisch war, hast Du ja schon rausgefunden. Das Braunshorner Viertel ging nach Aussterben der männlichen
Linie an Winneburg-Beilstein, der sponheimische Teil zunächst an Kurpfalz und wurde später unter Pfalz-Simmern bzw. Pfalz-Zweibrücken und Baden aufgeteilt. Einzelne Herren aus den umgebenden Miniterritorien scheinen aber immer mitgemischt zu haben, z. B. die Waldecker (ab dem Spätmittelalter vor allem die Boos von Waldeck) und vielleicht auch die Waldbott von Bassenheim. Da die Region (hier der ehemalige Trechirgau) rund um Mittelrhein und Mosel uraltes Reichsland war, waren scheinbar seit dem ausgehenden Frühmittelalter alle mögliche Pfründe, Einkommen und Lehen breit gestreut und es haben sich unzählige kleine Besonderheiten entwickelt. Die Gegend war – was die Herrschaften angeht – ein einziger großer Flickenteppich.
Waldeck und Sevenich (letzteres zuletzt wohl in Besitz der Waldbott von Bassenheim) sind zwei der Kleinstterritorien, die sich in der Region bis zur Besetzung durch die Französischen Truppen ca. 1793 weitgehende Eigenständigkeit „erarbeitet“ hatten. Ich weiß, dass die Herrschaft Waldeck
seit dem Spätmittelalter bzw. der frühen Renaissance reichsunabhängig war und meine zu wissen, dass das auch auf die Herrschaft Sevenich zutraf. Die niederadligen Familien in der Region heirateten immer wieder untereinander. So könnten die Waldbott von Bassenheim irgendwann auch nach Sevenich gekommen sein. – Da habe ich mich aber noch nicht mit beschäftigt.
Übrigens haben die „Waldbott von Bassenheim“ ihren eigentlichen Ursprungsort im Namen: Bassenheim – ein Ort nördlich von Koblenz bei Weißenthurm, wo sie ein kleines reichsunabhängiges Territorium hatten.

(Mittelalterliche und Frühneuzeitliche Landesgeschichte ist das Gebiet meines Brudes – nicht meins. Wir betreiben da familieninterne
Arbeitsteilung: Ich mache die Vor- und Frühgeschichte bis zum Frühmittelalter sowie Ahnenforschung, mein Bruder steigt in der provinzialrömischen Zeit locker nebenbei ein, macht aber als Schwerpunkt mittelalterliche und frühneuzeitliche Landesgeschichte sowie Burgenarchäologie. Aber wir tauschen uns immer mal wieder aus und ich habe zumindest einen groben Überblick über die Landesgeschichte.)

Die Geschichte der Reformation und des 30jährigen Kriegs im Beltheimer Gericht und den umlegenden Orten ist noch nicht aufgearbeitet. Da
liegt wahrscheinlich noch viel Material unbearbeitet in den Archiven.
Was als sicher gelten kann ist, dass in einigen kurpfälzischen Dörfern der Region die Reformation eingeführt wurde und gerade
die Herrschaften der Miniterritorien mit ihr sympathisierten. Einige Orte des Vorderhunsrücks, die ursprünglich reformiert wurden, waren aber spätestens nach dem 30jährigen Krieg wieder katholisch und bis auf wenige Ausnahmen sind sie es bis heute. Die konfessionellen Grenzen sind spätestens im späten 17. Jh. festgeschrieben worden – konfessionell gemischte Ehen gab es zwar, aber sie waren selten.
Ich glaube aber nicht, dass die fehlenden Kirchenbücher auf die konfessionellen Probleme der frühen Neuzeit zurückzuführen sind.

Zur Schreibweise der Gräf/Graeff/Kreff usw. kann ich nur soviel sagen, dass die Schreibweise wohl je nach Pastor oder sonstigem Offiziellem, der die Eintragungen machte und dessen Tagesform, variierte. Das ist in der Region aber völlig normal. Feste Schreibweisen für die Nachnamen
gibt es bei Namen, die unterschiedlich geschrieben werden können, erst seit dem 19. Jh. (teilweise sogar erst gegen Ende des 19. Jh.). Wenn Du im 18. oder 17. oder noch früher Gräf-Personen hast, können sie Gräf, Graef, Kref, Kreff, Graeff, Gref, Kraef oder so ähnlich geschrieben sein (unterschiedliche Schreibweisen bei der gleichen Person eingeschlossen). Es ist völlig normal da die Leute damals nach dem Klang (bzw. dem was sie hörten oder zu verstehen glaubten – also noch ein subjektiver Filter) schrieben und Du darfst nicht vergessen, dass alle kein Hochdeutsch sondern Dialekt sprachen, der sich von Ort zu Ort unterschied.
Der Beltheimer Dialekt unterscheidet sich sogar heute noch deutlich von dem meines Ursprungsortes obwohl beide Dörfer nur ein paar Kilometer auseinander liegen.
Eine Herleitung des Namens von Kröv (Kröver Reich) ist meiner Einschätzung nach extrem weit hergeholt. Das ist sehr, sehr unwahrscheinlich, da es von meiner Ecke nach Kröv kaum (eher keine) Verbindungen gibt (auch wenn Sponheim in beiden Gegenden Besitzungen hatte).
Kennst Du „Ockhams Razor“? – ein wissenschaftliches Prinzip, dessen Idee auch im folgenden Satz ausgedrückt ist: „Entitäten dürfen nicht
über das Notwendige hinaus vermehrt werden.“
Will meinen: Wenn Du mehrere Möglichkeiten hast, eine Sache zu erklären, wähle die Erklärung, die den Zusammenhang am Einfachsten erklärt,
d. h. ohne zusätzliche Bedingungen auskommt.
Bei einer Ableitung des Namens Gräf vom Kröver Reich müsste man eine ganze Menge anderer Bedingungen einführen, für die man gute Begründungen brauchte, z. B. wie kommt jemand aus dem Kröver Reich nach Beltheim obwohl sonst keine familiäre Beziehungen der beiden Regionen nachgewiesen werden können?
Das Kröver Reich ist auch viel zu weit von Beltheim entfernt, als dass in der frühen Neuzeit da familiäre Bindungen aufgebaut worden wären. Das Kröver Reich lag an der Mittelmosel.
Die Orientierung der Dörfer des Vorderhunsrücks ging damals eher Richtung Mittelrhein (insb. Boppard) und Untermosel (ab Cochem Richtung
Koblenz). Da gab es eher mal jemanden, der aus dem Maifeld oder der Pellenz (von der Mosel her gesehen die Eifelseite) in den Vorderhunsrück gekommen ist, als von der Mittelmosel.
Zum postulierten „Untertanenverkauf“ muss man wohl jeden Einzelfall betrachten. Das führt aber heute zu weit.

Nur mal so. Ich hoffe, ich habe Dich jetzt nicht desillusioniert.

Viele Grüße von einer Exil-Hunsrückerin im Frankfurt am Main

Bärbel