Makus-Birkholz-Sengebusch-Jantz-Stöcks

  • Hallo an alle Familienforscher in Russland oder Polen :)


    Ich suche nach der Herkunft meiner Vorfahren (mütterliche Seite).Leider habe ich fast keine Papiere, Urkunden oder ähnliches...Familienforscher aus dem Wolhynien-u. Mittelpolen-Forum haben mir schon versucht weiterzuhelfen...aber ich habe bis jetzt keine Anhaltspunkte darüber, wie das alles zusammenhängt, da in unserer Familie die Herkunft und Daten nur über Erzählungen meiner Grossmutter (+ 2002) bekannt sind, und diese sich teilweise widersprechen.


    1.0 Johann Makus , Geb. unbekannt, Tod unbekannt, (* ca. 1842 ?, Marjanowka?, Petrikau, Polen), Heirat (28.04.1862?) mit
    Marianne(a) Birkholz, Geb. unbekannt, Tod unbekannt (* ca. 1835 ? Leonow?, Petrikau, Polen, Witwe Wie(h)r? )


    Kinder:


    1.1(Johann) Andreas Makus, Landwirt u. Wagner, * 27. / 28.03.1864, Petrikau, (Marjanowka?) Polen, + 12.11.1939, Koschütz, Schneidemühl, Pommern, Heirat (07.12.1889) mit Susanna Sengebusch, * 03.03.1867, Pe(n)chratka, Paprotsch (Duza?), Polen, + 30.08.1954, Freiburg i. Brsg.
    1.2 Anna Makus, * 03.09.1867, Ort unbekannt, + 1906, Ort unbekannt, Heirat mit: Gotleib (Gottlieb?) Jantz, * unbekannt, + 1943, Ort unbekannt ( 2.Ehe 1907 mit unbekannt) Nachfahren Theise in Kanada


    (Johann) Andreas Makus und Susanna Sengebusch waren meine Ur-Grosseltern. Sie hatten den Erzählungen nach 15/16 Kinder, von denen aber nur 4 bekannt sind:


    1.1.1 Lydia (Lidia) Makus,* 23.01.1892 (1896), Wladin, (Wolhynien?, Kaukasus?), + 25.09.1991, Wisconsin, USA, Heirat (ca. 1911/12 in unbek.) mit Wilhelm Friedrich Mielke, * 09.01.1888, (Wolhynien?, Kaukasus?),+ 07.04.1965, Wisconsin, USA ( Liverpool - New York- 07.04.1912) 7 Kinder


    1.1.2. Olga Makus, * 12.01.1899, Wladin, (Wolhynien?, Kaukasus?),+ 01.05.1985, Freiburg, Brsg., Heirat (18.07.1924 in Schneidemühl) mit Wilhelm Semrau, Schlosser, * 11.09.1900, Ort unbek., (Wolhynien ?, Schneidemühl?),+ 12.11.1956, Rothenburg-Wümme, 6 Kinder


    1.1.3 Theodor Makus , Ofensetzer,* 16.05.1903, Wladin, (Wolhynien?, Kaukasus?),+ 21.05.1979, Castrop-Rauxel, NRW, Heirat (27.12.1937 in Schneiedemühl) mit Ella Erna Busse, * 20.03.1915, Bromberg, Kujawien-Pommern, Polen,+ 19.03.1974, Castrop-Rauxel, 2 Kinder


    1.1.4 Mathilde Makus, *19.09.1908, Wladin, (Wolhynien?,Kaukasus?), + 09.04.2002,Freiburg, Brsg., Heirat (13.11.1930 in Schneidemühl) mit Wilhelm Stöcks, Maurer,* 30.09.1906, Schneidemühl, Dtsch. Krone, Pommern, + 07.03.1978, Freiburg, Brsg., 12 Kinder (eins davon ist meine Mutter)


    Meine Grossmutter Mathilde Makus und ihre Geschwister erzählten immer von ihren Kindheitserinnerungen aus "Wladin im Kaukasus" am Terek. Die Familie hatte ihr Auskommen in der Landwirtschaft und im Weinbau. Da aber im Kaukasus meinen Nachforschungen nach kein Ort namens Wladin existiert, muss sie wohl in Wladin, Wolhynien geboren sein? Zwischen 1912 und 1924 Ist die Familie Makus in die Schneidemühler Gegend (Krs. Dtsch.Krone) in Pommern zwangs?-umgesiedelt ( Heirat Olga in Schneidemühl 1924 ) Meine Nachforschungen in der Odessa-Datenbank oder bei den Mormonen haben mich nicht wirklich weitergebracht, da die Daten meistens um 1870-80 enden.
    Vielleicht gibt es hier im Forum jemand, der mir bei der Orts- oder Personensuche im Kaukasus weiterhelfen kann ?


    Vielen Dank im Voraus, Grüssle Monika :S



  • Hallo Olga, :)


    Ich hatte auch schon darüber nachgedacht, ob es nicht Wladikawkas sein könnte. Aber es spricht einiges dagegen....: :huh:


    Wladikawkas liegt im Landesinnern, aber meine Großmutter sprach immer von den Sümpfen, die sie trockenlegen mussten, um etwas auf dem Land anbauen zu können. Auch erzählte sie vom "Terek-Delta": viele kleinere Flüsse, in die der Terek sich aufteilt und die ins Kaspische Meer fliessen. Das muss also in der Nähe der Küste gewesen sein...oder in einem Überschwemmungsgebiet.


    In Ihrem Führerschein steht als Geburtsort "Wladin, Kreis Kislar"... Die Stadt Kilsljar liegt nur einige km vom Meer entfernt im Terek-Delta. Leider gibt es dort wirklich nirgends einen Ort, der auch nur annähernd ähnlich klingt wie "Wladin". Die Richtung wäre schon eher möglich....Leider ist das natürlich nur eine unprüfbare mündliche Angabe meiner Grossmutter aus dem Jahr 1961 an die Führerscheinstelle. Ich musste jedenfalls nicht meine Geburtsurkunde vorzeigen, um den Führerschein zu bekommen ;) ... meine Großmutter hatte keine Geburtsurkunde mehr...sonst wäre es ja einfach....


    Eine Tante gab mir vor ein paar Monaten einen alten Kassenzettel, auf dessen Rückseite sich Notizen über die Herkunft ihrer Mutter befinden: "Mama´s Geburtsort: 19.09.1908, Süd-Kaukasus, Wladin, Umgebung Kasawjurd, Kislar, Katschulei ". Allerdings weiss sie leider nicht mehr, wer ihr diese Angaben gemacht hatte... (sie wird bald 80 jahre alt...) Es deutet jedenfalls eher auf Kisljar hin als auf Wladikawkas, oder? ?(


    Es gibt ausserdem noch eine mysteriöse Erzählung aus der Familie: Der Bruder meiner Grossmutter, Theodor Makus geb.1903, hat früher seinen Kindern und Enkeln immer erzählt, dass der Ort, wo er geboren sei, jetzt unter Wasser stehen würde... die alte Kirche würde dort im Wasser stehen...Märchen oder Wahrheit?


    Ich habe also alles über Stauseen im Kakasus herauszufinden versucht....nur leider habe ich keine Kirche im Wasser gefunden... :thumbdown:


    Wenn man diese Angabe bei google oder in einer anderen Suchmaschine eingibt, kommt immer nur die Kirche von Graun Schweiz/Italien im Reschensee... und in Russland in Sibirien gibt es auch noch so einen Stausee mit Kirche. Aber in Sibirien war die Familie nun wirklich nicht! ;)


    Das einzige, was ich herausgefunden habe, ist, dass in Wolhynien wirklich ein Ort namens Wladin (Nähe Zhitomir) existierte...es gibt sogar noch ein paar alte Häuser und Grabsteine dort, aber leider gar keinen Hinweis auf meine Familie...und keine Kirche im Wasser...


    Du siehst es gibt viele und doch gar keine richtigen Ortsangaben zur Herkunft meiner Familie :( Ich kann nur auf den Zufall hoffen, daß vielleicht ein anderer Familienforscher ähnliche Ortsangaben seiner Vorfahren hat, oder etwas über meine Vorfahren aus seiner Familiengeschichte weiss....


    Danke jedenfalls für Deine Hilfe :thumbsup: :thumbup: Natürlich auch in Sachen Dvoracek :)

  • Hallo Monika,
    in Berlin-Schmargendorf gab es in den 1950er Jahren in der Friedrichshaller Straße eine Familie SENGEBUSCH. Sie hatte m. W. 2 Töchter, so daß der Name aus dieser Familie wohl evtl. verschwunden sein kann. Der FN kommt heute 6 x in Berlin und Umgebung vor: http://www1.dastelefonbuch.de/…sec2.www2&sp=51&aktion=98
    Vielleicht hilft dieser Hinweis irgendwie zur Ergänzung der Forschung.
    Viele Grüße
    Joachim (Rebuschat)
    http://famint.de/

  • Moin Monika,




    wir scheinen uns im Wolhynien Forum verpaßt zu haben.


    Deine Marianna Birkholz * in Leonow , Polen, paßt zu meinem Johann Birkholz *1828 in Leonow. Vater: Andreas Birkholz, Mutter: Ludwike Kühn Die Familie Birkholz muß Mitte der 1860er Richtung Wolhynien gewandert sein. Meine Familie hat sich in Wyncentow-Beresk (Nähe Lutzk), Wladimir, Neu-Saturze und auch in Marianowka niedergelassen.


    Aus Erfahrung kann ich Dir nur raten, Dich nicht auf überlieferte Ortsnamen zu verlassen. In der Sterbeurkunde meiner Oma stand Hawianowka, letztendlich war es Marianowka(Marjanowka).


    Leider bin ich auf den Namen Makus noch nicht gestossen.


    Bei Interesse melde dich einfach bei mir! Du findest mich auch im Wolhynien Forum.

  • "19.09.1908, Süd-Kaukasus, Wladin, Umgebung Kasawjurd, Kislar, Katschulei ".
    Khasavyurt/Chassawjurt - Dagestan: http://en.wikipedia.org/wiki/Khasavyurt
    http://maps.google.at/maps?hl=…&resnum=1&ved=0CB4Q8gEwAA
    Kizlyar:http://de.wikipedia.org/wiki/Kisljar
    http://en.wikipedia.org/wiki/Kizlyar
    http://maps.google.at/maps?hl=…&resnum=1&ved=0CBoQ8gEwAA
    Terek: http://de.wikipedia.org/wiki/Terek
    Nun das ergibt eine ganz nettes Suchgebiet zwischen Khasavyurt im Süden und Kizlyar im Norden..... :S Aber die Gegend scheint schon schön zu deinen Vermutungen und den Angaben der Verwandten zu passen (Südkaukasus).


    Zwischen den beiden Orten gibt es ein größeres Gewässer bei Kamyshkutan . Man kann wirklich nur Vermutungen anstellen:http://maps.google.at/maps?hl=…&resnum=1&ved=0CBkQ8gEwAA
    Wenn dieses "Wladin" nicht mehr existiert, also geflutet sein soll, dann wird man es wohl auch auf keiner Karte mehr finden.....denke ich.
    Irgendwie ist dieser See aber nicht als "echter" See (Ozero) zu finden - Ozero Kamyshkutan? Woran es wohl liegen mag? ?(
    http://www.myfishmaps.com/intl…r_Locations/Lake/?pg=2000

  • Hallo,
    vielleicht hilft es weiter... :)
    http://wap.wolgadeutschen.bord…18-0-00000026-000-10001-0 :


    "Хасав-Юртовский округ. Колония Владина. 1914 Сведения о числе жителей (немцев) кол. Владина, количетсве земельных наделов и об основании колонии. Ф.11. Оп.11. Д.304. Л.21об. "(Informationen zur Siedlung Wladin in Kreis Kasawjurd und deren Einwohner befinden sich im Archiv in Wladikawkaz in der Abteilung "Ф.11. Оп.11. Д.304. Л.21об" ).


    Grüsse,


    Elena :)

  • Hallo carinthiangirl, Hallo Elena,


    Vielen, vielen Dank erst mal für Eure Hilfe.... :thumbup: Ich habe leider erst letzte Woche Eure Beiträge gelesen...und dann keine Zeit sofort zu antworten...


    "Хасав-Юртовский округ. Колония Владина. 1914 Сведения о числе жителей (немцев) кол. Владина, количетсве земельных наделов и об основании колонии. Ф.11. Оп.11. Д.304. Л.21об. "(Informationen zur Siedlung Wladin in Kreis Kasawjurd und deren Einwohner befinden sich im Archiv in Wladikawkaz in der Abteilung "Ф.11. Оп.11. Д.304. Л.21об" )"


    Es sieht ja im Moment so aus, als ob es tatsächlich eine Art Siedlung/Gehöft/Ortschaft mit Namen Wladin am Kaspischen Meer, in der Umgebung der Städte Kisljar und Chassawjurt gegeben hätte...Danke Elena :P ....Ich hatte ja schon befürchtet, daß meine Großmutter sich das irgendwie nur aus ihren Kindheitserinnerungen zusammengereimt hätte...


    Ich habe in den letzten tagen fleissig gegoogelt, versucht die russischen Seiten mit Hilfe eines Übersetzungsprogramms zu übersetzen, und versucht Auskünfte über das Archiv von Wladikawkas zu erhalten....leider habe ich keine Adresse, e-mail Anschrift oder homepage des Archivs gefunden....
    Hat von Euch jemand eine Idee, wie ich an die Informationen über "Wladin" aus dem Archiv von Wladikawkas oder die Adresse des Archivs kommen könnte?


    Viele Grüsse Monika :)

  • Hallo Monika,


    > Archiv von Wladikawkas ....leider habe ich keine Adresse, e-mail Anschrift oder homepage des Archivs gefunden....


    ich habe auch etwas gegoogelt: ;)



    DAS
    ZENTRALE STAATLICHE ARCHIV DER REPUBLIK NORDOSSETIENS - ALANYA


    362002,
    Wladikawkas

    Tschapajewa, 25


    Internet: http://archive-osetia.ru
    Beides Stand Mai 2010


    [Quelle: http://chortiza.heimat.eu/Dok/Wlad.pdf ]


    Viel Erfolg
    Regina

    Immer auf der Suche nach den Familiennamen LABRENZ und MUTH ....

  • Hallo Regina,


    Danke!!! :P


    Weisst Du zufällig, ob man an das Archiv in Englisch schreiben kann? Russisch kann ich leider nicht....Und die Übersetzungsprogramme sind zumindest bei Deutsch-Russisch nicht wirklich der Hit...Die Satzstellung ist immer so verwurschtelt...Ich weiss dann nicht, ob es umgekehrt genauso ist.


    Es gibt ein Formular vom Archiv, das man für die Anfragen ausfüllen muss. Meinst Du es funktioniert, wenn man die Orte, Daten und Namen mit europäischer Schrift ausfüllt? Kyrillische Schriftzeichen habe ich zwar auf dem pc...aber das gleiche Problem mit der Übersetzung.


    Grüssle Monika :)