Wo könnte dieses Wappen verzeichnet sein ?

Leider nicht's gefunden

Ihre Frage kann nicht so einfach beantwortet werden.
Woher haben Sie diese Wappen-Zeichnung ?

...mir erscheinen die gesetzten Farben ( soweit überhaupt erkennbar ) heraldisch nicht korrekt zu sein.
Hermelin mit Krone
...ein Fantasie-Wappen

Hallo Alexander,
diese Krone ist eine allgemeine Adelskrone, auch Laubkorne genannt. Abwechselnd ein Blattzinken und ein Perlenzinken. Normalerweise sitzt die aber bei Adeligen auf dem Helm. In Verbindung mit Hermelin ist sie allerdings eher als sehr merkwürdig zu bezeichnen. Hermelin wurde gerne in der französischen Heraldik verwendet. Passend dazu wären dann auch der fehlende Helm und Kleinod.
Den Namen würde ich übrigens auch viel eher Richtung Niederlande/Belgien, als ins Baltikum zuordnen.
Viele Grüße
Hina

Hallo Alexander,

das Problem ist nur, dass es diese Krone in der französischen Heraldik nicht gibt, nur in Deutschland, den Niederlanden, Dänemark, Norwegen und Schweden.

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass ein Wappen mit diesen Insignien (Hermelin mit Krone) so verliehen worden sein soll. Das sieht sehr unheraldisch, "gewollt" und etwas größenwahnsinnig aus ;). Hermelin wird in der Heraldik stilisiert dargestellt. Bei dem Wappen ist mir nicht ganz klar, wie das Gebilde dort blasoniert werden sollte "Hermelinberg mit aufgesetzter allgemeiner Adelskorne"? Hier wurde auch ohne Not Farbe an Farbe gesetzt. Das gibt es zwar in Ausnahmefällen auch mal, ist aber unheraldisch.

Ich sehe das eigentlich auch so wie Claus Billet, dass es möglicherweise ein Fantasie-Wappen sein könnte.

Viele Grüße
Hina

Hallo Alexander,
ich habe Dich durchaus richtig verstanden. Mindestens einen Baron von Hoyer-Boot findet man ja auch in Veröffentlichungen des 20. Jh. Die Frage ist nur, ob Wappen und Familie zusammenpassen, wo sie in den Adelsstand erhoben wurden und später den Titel Baron erhielten. In Deutschland sicher nicht, denn dann würde es nicht Baron, sondern Freiherr sein. Wiederum führte der Adel anderer Ländern nicht das "von" im Namen, es sei denn, es war bereits durch eine deutsche Nobilitierung, vorhanden. Allerdings ist diese nirgends in den Nachschlagewerken verzeichnet. Merkwürdig auch, dass sie einen Doppelnamen mit Bindestrich führten und dass man nur in Russland und moderneren Veröffentlichungen auf den Namen stößt. Condé und Rennegarten sind dagegen durchaus bekannt, dagegen ist der Dreifachname Conde-Markwot-Renngarten überall eher unüblich und auch nicht in der Literatur zu finden.
Viele Grüße
Hina

Lieber Johannes,
wo Du recht hast, hast Du recht. Die russischen Wappen sind wirklich etwas hochtrabend.
Ich habe übrigens mittlerweile eine ganz heiße Spur, muss da aber noch einiges sondieren und schauen, was da alles wirklich zusammenpasst und was nicht. Dabei habe ich eine fast nebensächliche Bemerkung gefunden, dass es sich um eine russifizierte französische Familie handelt. Bin mir aber nicht sicher, ob das nur eine Vermutung war aufgrund einiger Indizien, von denen ich noch nicht ganz überzeugt bin.
Wenn ich ein wenig "Ordnung" reingebracht habe, werfe ich ein paar Steinchen ins Spiel .
Viele Grüße
Hina

Hallo Alexander,

der Artikel ist wirklich sehr interessant und zeigt sehr anschaulich auf, wie man in Russland zu wohlklingenden "Namen" kam und das geht sogar heute noch oder besser gesagt wieder. Und genau das ist die Schwierigkeit, wenn man dort eine adelige Genealogie verfolgen möchte. Dieses Namenswirrwar gab es auch in anderen Ländern. Ich kann ein Lied davon singen :).

Ich habe mal geschaut, was man noch alles zu den Hoyer-Boot findet. Baron und Boot scheinen erst im 20. Jh., scheinbar sogar erst im Exil zum Namen dazu gekommen zu sein und zwar bei Lev Viktorovich von Hoyer, dem Finanzminister. Das bedeutet aber nicht, dass der Name unbedingt durch ein besonderes Ereignis dazu kam, sondern dass er durchaus auch früher schon existierte. In der Regel ist es so, dass der letzte Name in der Namenskette der eigentliche Familienname war, alle vorgesetzten Namen auf Abstammungen hinweisen, in der Regel aus weiblichen Linien, die aber druchaus schon etliche Generationen zurück liegen kann. Aber wie so oft gibt es keine Regel ohne Ausnahme und deshalb ist es eben nicht ganz sicher, ob die Familie nun in männlicher Linie in Wirklichkeit Boot heiß. Die Vorfahren von Lev Viktorovich von Hoyer benannten sich durchweg nur von Hoyer, was aber wie im Fall Conde in dem Artrikel auch anschaulich beschrieben, leider immer noch nichts aussagt .

Die Familie selbst war auf jeden Fall im Russischen Adel immatrikuliert. Das ist aber leider nur eine kleine Notiz aus dem Text es Weißrussischen Adelsverbandes, ohne weitere Angaben. Fündig könnte man durchaus im Nationalen Historischen Archiv in St. Petersburg werden, nur leider ist es seit einigen Jahren geschlossen und es steht in den Sternen, ob und wann da jemals die finanziellen Mittel zur Verfügung stehen werden, es wieder zu öffnen .

Ich habe mal ein paar wage genealogische Verbindungen zusammengestellt, was man alles an Hinweisen auf die von Hoyer in Russland findet. Der Vater von Lev Viktorovich müsste mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit Viktor Alexandrovich von Hoyer gewesen sein, dessen Geschwister waren Sofia Alexandrovna, geb. 1842 und der Generalmajor Vladimir Alexandrovich. Die Großeltern dann Alexander Nikolajevich und Nadjeshda Filizianovna von Hoyer, eine sehr wohlhabende Familie. Da scheinen allerdings die Spuren zu enden. Sie gehörten aber, so denke ich, recht unzweifelhaft alle der selben Familie an.

Betrachtet man das Wappen mit "russischen Augen", so gebe ich Johannes wirklich recht. Russisch kann es in der Tat sein, ob verliehen oder selbst angenommen, ist eine andere Frage. Die Laubkrone wurde dort allen Anschein nach auch verwendet, denn auch der Weißrussische Adelsverband verwendet sie in seinem Logo. Als russisches Wappen würde es aber auch darauf hindeuten, dass die Familie kein altes Familienwappen aus männlicher Linie mitbrachte und dass das dann auch eine Erklärung wäre, warum es nicht, zumindest nicht unter dem Namen Hoyer in der Wappenliteratur auffindbar ist.

Viele Grüße
Hina