Ginster

Hallo Mahelene

Hast Du es schon mal auf der DVD des Standesamtes Emmelshausen versucht? Hier sind die Daten nach der Franzosenzeit im Original enthalten (kosten EUR 20 und sind zu beziehen bei Herrn M. Liesenfeld, Standesbeamter VG Emmelshausen). Für Dieler ist die CD Halsenbach richtig.

Für Geburtsdaten um 1815 hilft (leider) nur eine direkte Anfrage an das LHAKo, da die frühesten Standesamtsakten schon sehr lange dort eingelagert wurden. Hier hilft Dir der Blick in die Dezennaltabellen der ersten beiden Jahrezehnte (etwa 1800-1810 und 1810-1820) gut weiter. Das LHAKo (Landeshautptarchiv Koblenz) macht gerne Fotokopien der ganzen Tabellen zu 40ct/pg.

Gruss groveus

Hallo Mahelene

Nein, auf den CDs der VG Emmelshausen befinden sich ausschliesslich die Actes civils (Zivilstandsakten), sortiert nach G, H und S und pro Jahrgang eine PDF. Also keine Kirchenbücher.

Für die Lücke zwischen 179x und 181x (Franzosenzeit) wirst Du unweigerlich Dich ans LHAKo wenden müssen und die teils en français geschriebenen Dokumente durchblättern müssen. Dabei solltest Du zudem beachten, dass die Zuordnung der Hunsrückdörfer der heutigen VG Emmelshausen zu den mairies Pfaltzfeld, Halzenbach und Gondershausen nicht immer identlich ist wie die ab 1816 von den Preussen weitergeführten Ämter Pfalzfeld, Halsenbach und Obergondershausen. Auch die Datumsangaben können Kopfschmerzen bereiten, wenn Monatsnamen wie Thermidor oder Frimaire auftauchen und Jahreszahlen wie VII, IX etc. Das ist dann nämlich der Französische Revolutionskalender.

Kirchlicherseits ist ebenfalls zu beachten, dass die Franzosen "ganze Arbeit" geleistet hatten und die althergebrachten Strukturen aufgemischt hatten. Der Landstrich wurde dem Archevêqué d'Aix-la-Chapelle (Erzbistum Aachen) zugewiesen, z.T. mit anderen Pfarreigrenzen. Irrtum vorbehalten, sollten aber die Kirchbücher dieser Zeit trotzdem heute im BA Trier und nicht in Aachen lagern.

Was die Lesbarkeit angeht: ohne Kenntnisse der alten Schrift wird man kaum weiterkommen, aber unser Forum scheint hier guten Support zu liefern.

Gruss aus CH

groveus

Hallo Mahelene

Auch ich war noch nie dort. Aber die Mitarbeiter dort sind sehr freundlich und ich konnte alles schriftlich erledigen. Die alte Schrift ist m.E. nicht so schlimm, dass sie mit ein wenig Übung gelesen werden kann.

Ich schicke Dir eine PN mit einer Kontaktadresse eines kompetenten MA aus dem LHAKo.

Gruss groveus

Hallo Mahelene,
im FB Beltheit kein Ginster. Das FB endet 1825.
Folgender Günster enthalten:
Günster, Balthasar Sv Anton Günster aus Wiebelsheim
oo 6.9.1801 dim. nach Wiebelsheim
Ries, Susanne Tv Wilhelm Ries und Christina Vogt aus Beltheim
Gestorben am 6.4.1806 in Beltheim, 27 Jahre alt
Begraben am 8.4.1806 in Beltheim
Kind:
Anna Cunigunde Gestorben am 20.6.1806, ca 4 Monate alt, Begraben am 22.6.1806
Gruß Jogy

Hallo Mahelene,

ich habe mal ein wenig in der CD des Standesamtes Halsenbach gestöbert. Ich habe leider nicht sehr viel gefunden, allerdings wenigstens ein paar weitere Hinweise für dich.

Die einzigen Nachweise für das Ehepaar Johann Peter Ginster oo Elisabeth Scherer sind die Geburtseinträge von zwei Kindern:

1)
Nicolaus Ginster
* 15.02.1837 in Dieler (Hauptstraße 8 )
Vater: Johann Peter Ginster, sechsunddreißg Jahre alt, Standes Hirt
Mutter: Elisabeth Scherer, Standes Hirt

2)
Catharina Ginster
* 16.10.1839 in Dieler (Hauptstraße 8 )
Vater: Johann Peter Ginster, neundreißig Jahre alt, Standes Hirt
Mutter: Elisabeth Scherer, Standes Hirt

Johann Peter Ginster ist also ca. 1800 geboren. Die ersten Einträge auf der CD sind von Ende 1801 - dort ist er nicht dabei (und auch nicht in den Jahren danach). Auch den Geburtseintrag für Elisabeth Scherer konnte ich nicht finden. Wenn ich mich recht erinnere, habe ich gar keine Geburtseinträge für den Familiennamen Scherer gesehen (vielleicht stammt sie doch aus einem anderen Ort?).

Möglicherweise war die Familie von Berufs wegen viel unterwegs und hat auch in anderen Orten noch Kinder bekommen. Vielleicht hat deshalb auch die Hochzeit von Johann Peter Ginster oo Elisabeth Scherer in Beltheim stattgefunden (was ich sehr überraschend finde, da angeblich ja beide aus Dieler stammen). Aber vielleicht stammt Elisabeth Scherer ja auch aus Beltheim.

An deiner Stelle würde ich versuchen, den Heiratseintrag der beiden aus Beltheim zu bekommen. Daraus könntest du dann vielleicht weitere Informationen zu den Eltern der beiden und ihren Herkunftsorten erfahren.

Viele Glück bei der weiteren Suche und viele Grüße,
Anke

Hallo Anke,
ich habe deine Smilies entfernt, damit man nun auch die Hausnummern erkennen kann

Paladin
Moderator

Hallo,

mal ganz blöd rumspekuliert:

Weder Ginster noch Scherer sind alteingesessene Namen aus einigen der katholischen vorderhunsrücker Dörfer (z. B. Pfarreien Beulich, Gondershausen, Halsenbach, Lütz, Mannebach, Mörsdorf, Buch usw.) - aber Scherer und Ginster/Günster sind durchaus alte hunsrücker Nachnamen.
Scherer kommt heute vor allem in der Kastellauner Ecke und von dort aus Richtung Simmern und Kirchberg vor (Beltheim könnte sein, aber eher erst nach 1800).
Ginster ist heute unbekannt aber Günster gibt es - ebenfalls eher in der Simmerner oder Kirchberger Ecke.

Die Ecken um Pfalzfeld und Rheinböllen werden auch von mir bisher eher stiefmütterlich behandelt - da gibts aber andere Nachnamen als im engeren Vorderhunsrück. Scherer aus Wiebelsheim sieht nach dieser Ecke aus.

Hat jemand mal das kurpfälzische Oberamt Simmern durchsucht? Irgendwie habe ich eine Ahnung dass das ein Ansatz sein könnte. Die konfessionelle Trennung ist im Oberamt Simmern als auch in den Kleinregionen um Pfalzfeld und Rheinböllen nicht so eindeutig wie im Vorderhunsrück - im Zweifelsfall konnten alle drei "große" Konfessionen (katholisch, lutheranisch und reformiert) sogar in einem größeren Ort gleichzeitig auftreten.

Ich schätze mal, dass die Herkunft der Hirtenfamilie Ginster/Scherer in der Richtung Pfalzfeld (od. Rheinböllen) oder Simmern gefunden werden könnte. Bei Hirtenfamilien ist eine gewisse Mobilität in der weiteren Region auf jeden Fall anzunehmen.

Soviel Spekulation für heute

Viele Grüße
Bärbel

Hat jemand mal die Mairie Pfalzfeld durchsucht?

Hallo,

mir ist gerade aufgefallen, dass sich in meinem Beitrag zwei Smileys eingeschlichen haben.

Zitat von Anke

* 16.10.1839 in Dieler (Hauptstraße

Das sollte bei beiden Kindern eigentlich Hauptstraße 8 heißen. Die Klammer dahinter hat das wohl versehentlich zu einem Smiley gemacht...

Viele Grüße,
Anke

Hallo groveus,
wenn nach Salzburger Emigranten geforscht wird, steht seit einiger Zeit auch die geschlossene nichtöffentliche Liste http://SalzburgerEmigranten.de/ zur Verfügung.
Oder hatte ich darauf schon hingewiesen?
Viele Grüße
Joachim

Hallo Berthold,
im FB Damscheid Nr. 350 gibt es einen

3. Günster, Johann Peter * 28.2.1775 Paten: Johann Peter Becker aus Karbach und Anna Maria Ginck
Sv
Günster, Valentin
oo 24.11.1767 Damscheid
Hoffmann, Maria Gertrud
3 Kinder aus der Ehe

Laudert gehörte bis 1805 mit dem trierischen Teil zu Damscheid.
Gruß Jogy

Hallo Berthold,

das wird nicht einfach.
Du bist in der Zeit +/- 1800 genau in einer Umbruchphase - nicht nur geschichtlich sondern auch was die zugänglichen Daten zur Ahnenforschung (OFBs, Kirchenbücher, Zivilstandsregister) angeht.
Die allermeisten zu Ortsfamilienbüchern aufgearbeiteten Kirchenbücher haben um 1798 eine Zäsur. (D. h. sie enden oder sie haben Lücken in diesen Jahren.). Die Zivilstandsregister der Standesämter beginnen zwar teilweise schon 1798 - aber eben nur teilweise. Meist sind die Einträge erst ab den frühen 1800er Jahren (teilweise erst ab 1816) bei den Standesämtern zu erfragen. - Da liegen wahrscheinlich noch Massen von nicht aufgearbeiteten und schwer lesbaren (französischen) Unterlagen in den Archiven. Evt. kannst Du beim Landesarchiv in Koblenz fündig werden.
Eine weitere Quelle sind die Kirchenbücher ab 1798. Vor ca. 20 - 30 Jahren lagen viele davon noch in den einzelnen Pfarreien. Wenn Du auf dem Hunsrück lebst, könnte es eine Option sein, die Pfarrer der entsprechenden Pfarreien zu kontaktieren, sie nach den Kirchenbüchern aus der Zeit zu fragen und vorsichtig und höflich einen Termin für die Einsicht zu vereinbaren, falls die Kirchenbücher dieser Jahre tatsächlich noch vor Ort sind.

Ansonsten musst Du Dich vielleicht mit Näherungswerten für die Daten begnügen. Solange Du die Linien trotz dieser Ungenauigkeiten in den Jahren um 1800 sicher weiter zurück verfolgen kannst, ist das doch eigentlich nicht schlecht.

Erwarte einfach nicht, dass Du immer alle Daten auch findest. Es können immer Urkunden oder Register verloren gegangen sein. - Das ist halt so, wenn man sich mit vergangenen Zeiten beschäftigt. Es gibt immer auch Unwägbarkeiten und Schwund in den verfügbaren Quellen. - Ist manchmal blöd, kann man aber nicht ändern.

Trotzdem drücke ich Dir die Daumen, dass Du mit den Tipps doch noch die Einträge findest, die Dir fehlen.

Viel Erfolg bei der Suche und erholsame Feiertage.

VG
Bärbel