Ritter/Frankweiler

  • Hallo,


    ich bin mal wieder auf der Suche, diesmal nach Maria Elisabeth Ritter oo Philipp Schulter 1767 in Kastellaun.


    Die Vermutung im FB Kastellaun ist, dass M. Elisabeth Ritter (*ca. 1739, +01.06.1799) aus Frankweiler kommt, dort hat sie einen Bruder Bernhard.


    Liebe Grüsse,


    Gerhard

  • Hallo Gerhard,
    im FB Kastellaun 1799-1899 ist nur der Heiratseintrag der Tochter Margarethe 1793, den Du wahrscheinlich kennst.
    Sonst kein Ritter und kein früherer Schulter in Kastellaun.
    Im FB Frankweiler 1715-1899 ist bei Ritter nur der Bernhard mit 4 Kindern enthalten und das, ohne weitere Eltern-
    angaben. Bei den Patenangaben der Kinder sind nur Hoffmann - Verwandte der Frau - vorhanden, kein Ritter.
    Möglicherweise wohnte die Verwandtschaft Ritter weiter entfernt.
    Vorkommen im FB Frankweiler:
    Anna Maria Ritter ist 1770 in Frankweiler Zeugin bei der Heirat Müller, Johann Jakob/Müller, Elisabeth Anna Catharina.
    Anna Maria Ritter ist am 5.4.1750 Patin bei Anna Maria Vogt, Tv Peter Vogt und Elisabeth Müller.
    Philipp Schulter aus Kastellaun ist am 2.5.1781 Pate bei Anna Christina Tv Carl Theisen und Elisabeth Hoffmann aus Frankweiler.
    Gruß Jogy

  • Hallo Jogi,


    vielen Dank, dann muss ich weiter suchen. Die Eltern von Philipp Schulter sind im FB Kastellaun noch angegeben: Wilhelm Schulter und Anna Catharina Magnus oo 4.10.1735 in Kastellaun.


    Gruss,


    Gerhard

  • Hallo Jogy,


    ich nochmal. Es gibt etliche Bernhard Ritters im Umfeld insbesondere in Buch, leider keiner mit Schwester Maria Elisabeth. Es wäre hilfreich, wenn ich das Geburts- und/oder Heiratsdatum von Bernhard und den Namen der Ehefrau hätte (Hoffmann?). Steht etwas dazu im FB Frankweiler?


    Gruss,


    Gerhard

  • Hallo Gerhard,
    - im FB Frankweiler steht beim Bernhard Ritter kein Geburtsdatum, + 27.1.1773
    seine Frau ist am 14.6.1722 geboren, also wird er um 1720 geboren sein.
    - im FB Buch-Mörz gibt es einen Bernard * 21.9.1704
    - im FB Buch-Mörz gibt es eine Elisabeth * 20.3.1737 mit Schwester Maria


    ---Die Eltern von Philipp Schulter sind im FB Kastellaun noch angegeben: Wilhelm Schulter und
    Anna Catharina Magnus oo 4.10.1735 in Kastellaun.

    Bei mir nicht, hast Du eine neuere/andere Ausgabe?? z.B. BB Kastellaun von Frauenberger oder Pies
    Gruß Jogy

  • Hallo Gerhard,


    Ritter gibt's noch eine Menge in Mastershausen. Aber da beginnen die Kirchenbücher erst spät (1736). Im IGI der Mormonen ist dort keine Elisabeth und kein Bernhard verzeichnet. Im OFB Mörsdorf ebenfalls Fehlanzeige, aber immerhin einen Ritter, der Müller war (wahrscheinlich in Mastershausen). (Die Müllerfamilien sind ja immer recht schwierig zusammenzubekommen


    Und da gibt's noch die Kellner/Kämmererfamilie Ritter, die über zwei Generationen im OFB Mannebach verzeichnet ist. Allerdings ist dort das letzte Kind 1711 geboren und ich habe keine neueren Daten. (Johann Ritter *1665 soll einige Zeit in Sabershausen gelebt haben. Vielleicht gibt es dort noch Spuren.)


    Ich halte die Augen offen.


    Viel Erfolg bei der Suche


    VG
    Bärbel

  • Hallo Baerbel und Jogy,


    die Quelle meiner Angaben ist:


    Eike Pies: Bürgerbücher der Stadt und des Amtes Kastellaun (1568-1798); Reihe `Kastellaun in der Geschichte, Band 2', 1991
    ISBN 3-928441-05-1, 1991 Familienstiftung Pies-Archiv


    Seite 333


    SCHULTER (SCHULDER, SCULTER)


    (1106) Maria Franzisca,
    T v Philipp Schulter und Maria Magdalena Weber (1107 ).
    1. Catharina (illeg .) , *7.10.1785 (B/ 401,5 ).


    (1107) Philipp, vielleicht identlisch mit Philipp Schneter (1080) ?,
    S v + Wilhelm Schulder und Anna Catharina Magnus (1108),
    oo I. 1.6.1761 Kastellaun (B/501,4)
    Maria Magdalena Johanna Weber,
    +25.7. 1764 (B/593,10),
    T v + Johann Weber und Johanetta Ody (1258);
    oo II.
    Maria Elisabeth Ritter (wahrscheinlich aus Frankweiler - Bruder:
    Bernhard Ritter zu Frankweiler).
    (I) 1. Maria Franzisca, *23.4.1762 (B/319,5),
    (1106) hat 1785 illeg. Kind;
    2. Peter, *11.5.1764 (B / 327,1);
    (II) 3. Johann Peter, *6.3.1767 (B/336,5),
    +18.11 .1770 Beltheim (vgl . FBB Nr.860);
    4. Maria Margaretha, *12.3. 1769 (B/ 341,10),
    oo 1793 Christoph Adams (1);
    5. Johann Michael, *11.7. 1774 (B/357,4);
    (1105) oo 1797 Anna Elisabeth Bender;
    6. Johann Martin, *4.6.1776 (B / 364,3).



    (1108) Wilhelm,
    +23.10.1741 (B/580,6),
    oo 4.10. 1735 Kastellaun (B/482, 11)
    Anna Catharina Magnus,
    +23.7. 1771 (B/ 599,5).
    1. Phi1ipp, *18.9.1740 (B/240,1),
    (1107) oo I. 1761 Maria Magdalena Johanna Weber,
    oo II. vor 1767 Maria Elisabeth Ritter.


    und Seite 326:


    SCHNETER


    (1080) Philipp (wohl identisch mit Philipp Schulder, siehe Nr.1107),
    oo Elisabeth Ritter.
    1. Johann Joseph, *7. 1.1771 (B/346,1).


    Gerade habe ich noch was im FB Kastellaun entdeckt (hatte die Kopie übersehen):


    Seite 281:


    RITTER
    (900) Anna Maria,
    +6.5.1787 (B/626,2),
    viell. T v Johann Ritter und Anna Eva N. zu Mannebach
    (*24.1.1707 Mannebach, vgl. FBM Nr. 445.6).
    - Elisabeth, oo vor 1771 Philipp Schneter (1080) - wahrscheinl.
    identisch mit:
    - Maria Elisabeth, oo vor 1767 Philipp Schulter (1107).




    Könntet Ihr mir bitte den Mannebach Eintrag schicken, laut FB Kastellaun #445, gibt es da einen Bernhard?


    Gruss,


    Gerhard

  • Hallo Gerhard,
    im FB Mannebach ist unter Nr. 445 ein
    Ritter, Johann Sv Martin Ritter und Magdalena Orth
    I.oo vor 1692
    Kleinauge, Gertrud + nach 1699
    II. oo vor 1704
    N., Anna Eva + 27.3.1716
    4 Kinder aus I.
    3 Kinder aus II.
    ... aber kein Bernhard. Auch sonst kein Bernard im FB Mannebach.
    Bei I. aber Sohn Philipp Hartmann * 22.7.1694 seit 1724 Pastor in Mannebach. (könnte Pate bei Deinem Philipp sein.)
    Gruß Jogy

  • In Mastershausen gibt es einen
    Ritter, Bernhard + vor 1741, Beruf: Müller
    oo
    N.N.
    2 Kinder
    Peter * ? + 2.4.1741 Sohn des + Bernhard Ritter
    Anna * ? + 15.5.1742
    Gruß Jogy

  • Hallo Gerhard,


    ich hatte mir seinerzeits die Einträge #446 und #447 aus dem OFB Mannebach notiert. Ein Bernhard ist nicht dabei, aber das muss nichts heißen.


    Hier die Eintrage


    Nr. 446
    Martin Ritter (*ca. 1630) + vor 1708
    Boosischer Kellner von Burg Waldeck, Rat, Schöffe und Sendschöffe in Boppard (das sollte besser in Boppard nochmal überprüft werden.
    oo
    Magdalena Orth
    (* ca. 1635) + 06.10.1708. Begraben in (!) der Kirche in Mannebach (Ihre Grabplatte ist dort im Kirchenboden noch zu sehen.)


    Kinder im OFB:
    1.Philipp Hartmann *26.10.1657 +11.04.1720 Kaplan auf Waldeck seit 1682, Pastor in Mannebach seit 1690 (Grabplatte in der Pfarrkirche in Mannebach) (Paten: Philipp Hartmann Boos von Waldeck, Margaretha, Base von Peter Rainer Losen, Pastor)
    2. Moritz Peter *27.09.1662 in Mannebach (+25.10.1707? in Boppard) (war wahrscheinlich später in Boppard verheiratet.)
    (Paten: Moritz Adolf Berg von Carmel, Herr zu Waldeck, Peter Rainer Losen, Anna Maria Berg v. Carmel, Türbeschließerin in ?)
    3. Johann *09.10.1665 I. oo Getrud Kleinauge II. oo Anna Eva N. (siehe Nr. 447)
    (Paten: Johann Becker, Bingen; Johann Kaufmann; Anna Margaretha Berg von Carmel für Maria Orth)
    4. Servatius *1666 +25.09.1695 in Ungarn (Paten: Servatius Philipps, Waldeck; Anna Margaretha Berg von Carmel)
    5. Anna Wilhelmina *02.02.1672 (II.oo Johann Mies, Boppard) (Paten: Johann Pauli, Boppard; Anna Wilhelmina Braus, Boppard)
    6. Anna Maria *10.01.1674 oo Peter Gereß (Paten: Johann Peter Beyer, Kellner in Sevenich)
    7. Hugo Eberhard *08.06.1675 +29.06.1699 in Mainz (Paten: Hugo Eberhard Boos von Waldeck; Rainer Losen, Pastor in Mannebach; Frau Draibor, Gondershausen)


    Wahrscheinlich hatte das Ehepaar weitere Kinder die früh verstarben und in (!) der Pfarrkirche in Mannebach begraben sind. Dort gibt es noch verschiedene kleine Grabplatten von Kindergräbern auf dem Fussboden, Sie sind recht abgetreten, so dass die Daten nicht mehr richtig lesbar sind:
    Johann Friedrich Ritter + 11.11.16?? (evt. 1606 oder 1660 oder 1666) 2 Monate alt
    Carl Caspar Ritter +19.10.16?? (evt. 1663) 3 Jahre alt
    Johann Friedrich Ritter +1671, 1 Jahr und 7 Monate alt


    Im familiären Zusammenhang steht mit Sicherheit auch das Kindergrab von Philipp Hartmann Mies +30.08.1701, 6 Monate alt


    Nr. 445


    Johann Ritter, *09.10.1665 (in Mannebach oder auf Burg Waldeck), Mannebach, Sabershausen, Commorarus (Kämmerer) auf Burg Waldeck
    I oo
    Gertrud Kleinauge (Daten nicht klar + nach 1696)
    II oo Anna Eva +27.03.1716, begraben in der Pfarrkirche in Mannebach; dort ist noch ihre Grabplatte sichtbar


    Kinder:
    Ehe I.
    1. Maria Wilhelmina oo Christian Kölzer (keine weiteren Daten zur Taufe - evt. nicht in Mannebach getauft)
    2. Maria Sophia *05.06.1692 (Paten: Maria Sophia, Karmeliterin; Philipp Martenthal, Pastor)
    3. Philipp Hartmann *22.07.1694 +18.10.1741 Pastor in Mannebach (Paten: Philipp Martenthal, Pastor; Christine, Frau von Johann Degel (Johann Degel war 1689 Kellner auf Burg Waldeck)
    4. Maria Magdalena *05.12.1696 +02.05.1699 (Paten: Magdalena Ritter, Großmutter; Richard Hey, Pastor)
    Ehe II.
    5. Eleonora Antonetta *08.11.1704 oo Nicolaus Knöppel (Paten: Elenora Antonetta Boos von Waldeck; Franz Hiegel, Pastor, Oberspay)
    6. Anna Maria *24.01.1707 (Paten: Anna Maria Dabrighausen, Schwester des Pastors von Sabershausen; Nicolaus Meyer, Beulich)
    7. Johann *07.05.1711 (Johann Mies, Notar, Schreiber in Boppard; Lucia, Frau von Johann Meyer, Beulich)


    Soweit die Ritter aus dem OFB Mannebach, die ich mir notiert habe.
    Es könnte vielleicht helfen in Boppard weiterzusuchen.


    Allerdings ist der Vorname Bernhard vor allem bei Bucher Familien verbreitet (nicht nur bei den Ritter) und in anderen Orten selten. (Bzw. tritt in Familien mit famiiären Verbindungen zu Buch auf.) Ich halte einen Zusammenhang zu den Bucher Ritter-Familien für möglich.


    Du hast die Angaben ja aus dem OFB Kastellaun von Pies. Die KB-Kopien von Buch lagen Anfang der 1990er noch unbearbeitet im Pies-Archiv. Habe sie selbst so etwa in den Jahren 1993 oder 1994 dort eingesehen.


    Wenn Pies die Herkunft von Anna Maria Ritter in Mannebach vermutet (er scheint sich ja nicht sicher zu sein), kann das daher kommen, dass er zu der Zeit zwar die Mannebacher Ritter-Familien kannte, aber noch keinen Überblick über die Bucher Familien hatte. (Typische Koffer-Theorie: Man kann nur auspacken, was man vorher eingepackt hat.)


    Vielleicht kann es sinnvoll sein, sich die Bucher Familien noch mal genauer anzusehen.


    Viel Erfolg bei der Suche


    VG
    Bärbel

  • Hallo Bärbel und Jogy,


    herzlichen Dank für die Daten. Im FB Blankenrath steht noch ein Bernhard Ritter in Reidenhausen (s.u.),
    interessanterweise heisst seine Frau auch Hoffmann, ist aber wohl nicht das gleiche Paar wie in
    Frankweiler. Hat auch eine Tochter Elisabeth, aber Patin ist nicht Elisabeth Ritter...


    Gruss,


    Gerhard



    2472
    Ritter
    Johann Bernhard
    * 17.10.1738 Rei 2/24
    + 24.01.1781 Rei
    So von + Matthaus Ritter
    und Margaretha Justen
    aus Rei
    oo 12.02.1765
    KB Rei 2/201
    Hoffmann
    Maria Barbara -dimiss.-
    *
    + 01.11.1787 Rei
    To von Nikolaus Hoffmann
    und
    aus Nann


    Johann Christoph * 10.01.1766 Rei 3/36 Joh.Christoph Hbffrrann, Nann urd Margaretha Ritter, Bl
    Elisabeth * 12.10.1767 Rei 3/46 Mathias Ritter, Val und Elisabeth &Schmitz, Rei
    Maria* 07.01.1771 Rei 3/63 Johann Schmitz, Rei und Maria Ritter, Rei
    Catharina * 15.09.1773 Rei 3/78 Mathias Krämer, Rei und Catharina Justen, Rei
    Jakob * 09.11.1775 Rei 3/90 Jakob Jacobs, Hw und Elisabeth Schmitz, Hw