Friedrich / Wickert

Guten Abend Baronin,
FB Lütz-Dommershausen 709
Friedrich, Peter aus Lieg
oo 1.11.1822 Lütz
Wickert, Anna Maria Tv Johann Wickert und Anna Maria Zimmer(-mann) aus Lieg
4 Kinder
1. Anna Maria ~ 2.3.1823
2. Margarethe ~ 14.10.1824
3. Johann Peter ~ 13.1.1827
4. Anna Elisabeth ~ 31.12.1829

Mit Deinen Angaben ist er
Sv 679
Fridrich, Jacob aus Lieg
oo 6.5.1788 Lieg
Graef, Anna * 6.8.1760 Beltheim, + 24.4.1829 Lieg, Tv Peter Graef und Anna Gertrud Rötsch aus Beltheim, Witwe von Johann Peter Christmann
6 Kinder aus der Ehe
1. Peter * 17.9.1789 ~ 18.9.1789
3. Johann Peter ~ 28.5.1795
Bei beiden keine oo eingetragen, wahrscheinlich ist es Nr. 3.

Sv 705
Friderich, Paul + vor 1788
oo 13.2.1759 Lütz
Schmitz, Clara * 4.9.1728 + 22.4.1799 begr. 23.4.1799 Macken, Tv Nikolaus Schmitz und Maria Schmitz aus Macken
5 Kinder
2. Jacob * 25.7.1761 ~ 26.7.1761 oo 1788 Anna Graef

Sv 700
Friederich, Matthias + 19.1.1743 Lieg
oo um 1729
Munich, Clara + 25.12.1770 begr. 27.12.1770 Tv Matthias Munich und der Anna aus Lieg
6 Kinder
1. Paul * 29.3.1730 ~ 30.3.1730 oo 1759 Clara Schmitz

Sv 706
Friedrich, Peter + 9.3.1740 als Witwer, 1719 Bürgermeister in Lieg,
oo vor 1690
N., Anna Gertrud
10 Kinder
7. Matthias * 7.12.1701 oo vor 1730 Clara Munich

Gruß Jogy

Hallo Baronin,

Zitat von Jogy

Sv 706
Friedrich, Peter + 9.3.1740 als Witwer, 1719 Bürgermeister in Lieg,
oo vor 1690
N., Anna Gertrud
10 Kinder
7. Matthias * 7.12.1701 oo vor 1730 Clara Munich

dieses Ehepaar gehört auch zu meinen Vorfahren. Bei mir geht es mit dem Sohn (Johann) Jacob Friedrich *1707 weiter.
Weiter in den Vergangenheit bin ich allerdings leider auch noch nicht gekommen.

Viele Grüße,
Anke

Hallo Baronin,
- die Ehe Friedrich/Wagner wurde 1802 geschlossen, Kinder bis 1816
- die Ehe Friedrich/Wickert wurde 1822 geschlossen, Kinder bis 1829
Herr Pies hat die Kirchenbücher für
- Lieg bis 1824 und
- Lütz bis 1831
ausgewertet. Es ist also durchaus möglich, dass nach dieser Zeit weitere Kinder in den Familien geboren wurden.
Da aber aus der Ehe Friedrich/Wagner nur bis 1816 Kinder hervorgingen, ist die Zuordnung "Deiner" Katharina zur Ehe Friedrich/Wickert wahrscheinlicher.
Gruß Jogy

Hallo Birgit,

super, dass Du die Standesamtsunterlagen hast. - Haben sich Friedrich/Wickert bestätigt - Super!

Ich denke, ich kann Dir noch mehr schicken (z. B. geht diese Wickert-Linie nach Morshausen/Beulich - da habe ich noch was. Evt. auch Schmidt/Schmitz in Macken) - dauert aber noch ein paar Tage. Ich denke am Wochenende werde ich Zeit haben.

Zu Friedrich in Lieg: Zu Beginn der Kirchenbucheinträgen aus Lieg, die im OFB Lütz zusammengestellt sind (+/- 1700), gab es vier oder fünf Friedrich-Familien dort. 1680 sind gerade mal 12 Familien (40 Kommunikaten >14 Jahre) in ganz Lieg verzeichnet (also auch andere Familien außer Friedrich).
F. Schneider hatte Anfang der 1980er Jahre mal die urkundlich erwähnten Lieger zusammengestellt. Dabei ergibt sich für "Friedrich" folgende Erwähnungen:
1656: Franz Friedrich, Sendschöffe
1659: Franz Friedrich, aus Flurabgrenzungen
1695: Matthes Friedrich; Paulus Friedrich; Anton Friedrich; Johannes Friedrich - alle als Schönecker Frohndienstpflichtige (damals eigentlich schon sponheimisch, da das Haus Schöneck bereits im frühen 16. Jh. ausgestorben war; der Name "Schöneck" oder "Hurtisches bzw. Hirtisches Lehen" blieb aber für die ehemaligen Schöneckischen Lehen erhalten)
1695: Matthias Friedrich; Johannes Friedrich - Grundstücksnachbarn (des sponheimischen Hofs oder innerhalb der sponheimer Besitzungen - ist nicht klar erkennbar.)
1697: Peter Friedrich; Matthias Friedrich Erben
1719: Pitter Friedrich, Bürgermeister

alle anderen Erwähnungen sind dann später.

Ich halte es für sehr, sehr wahrscheinlich, dass die alle miteinander verwandt waren und Franz Friedrich der Vater, Großvater oder Onkel der späteren Friedrich-Männer war.

Münch/Münich treten übrigens erstmals 1695 als Pächter des sponheimer Hofs auf. Der erste in Lieg kam aus einem anderen Ort (woher weiß ich noch nicht) und ist entweder dort eingeheiratet oder mitsamt Ehefrau als Hofpächter eingesetzt worden.
Dafür müsste man in die Originalurkunden einsehen.
Ich habe noch die Chronik von Lieg von 2007 hier (Eigenverlag der Ortsgemeinde), die zwar nicht besonders viel für die Familienforschung abwirft. Aber ich schaue dort nochmal genau nach, ob ich weitere Hinweise finde.

Liebe Grüße
Bärbel

P.S. Auch Grüße an Anke. Schön, was von Dir zu lesen.

Guten Morgen Baronin,
hier noch die Munich, Münich, Münch aus Lieg 1376
Mün(i)ch, Matthias + 5.1.1760 ++ 7.1.1760 aus Lieg, wahrsch. Sv Nicolaus Münich und Clara Hesser aus Lieg
oo
N. Anna + 7.2.1743
5 Kinder
2. Clara ~ 1.9.1711 oo vor 1730 mit Matthias Friedrich

?Sv 1378
Mü(ni)ch, Nicolaus, "Meister" Schmied
oo vor 1673
Hesser, Clara von Zilshausen
6 Kinder
2. Matthias oo vor 1708 Anna N.

Gruß Jogy

... die Schmitz kamen aus Macken:
160
Schmidt(s), Nicolaus + 24.3.1773
oo 7.5.1708
Schmitz, Maria + 9.12.1761
8 Kinder
7. Clara * 4.9.1728

Sv 157
Schmidt(s), Nicolaus aus Burgen, Synodal und Schultheiß in Macken + 3.1720
oo 8.1676
Engel, Ursula + 3.4.1712 Tv Johann Engel
8 Kinder
1. Nicolaus * 3.10.1677 oo Maria Schmitz (?)

möglicherweise Sv Burgen 620
Schmidt, Anton (Thonges) 1647 als "Meister aus Sabershausen"
I. 4.11.1646
Görres, Maria Tv Johann Görres und der Maria, Witwe von Franz Recken
4 Kinder
3. Nicolaus Pate 1669, 1673 und 1675

Gruß Jogy

... und die Görres aus Burgen 202
Görres, Johann 1627 +
oo
N., Maria + 12.3.1653 als Hexe verbrannt oo II. Mathias Probst
5 Kinder
4. Maria I.oo 1638 Franz Recken II. 1646 Anton Schmitt
Gruß Jogy

Hallo Jogy,

super. Du hast scheinbar Zugang zu allen OFBs. Macken hatte ich selbst vor über 15 Jahren mal eingesehen. (Ich denke, da habe ich auch noch ein paar Fragen ... aber später).

Ich habe bei F. Schneider noch genauere Infos zu Münch/Munich/Munig gefunden. Daraus geht hervor, dass Matthias Münch tatsächlich der Sohn von Niklas/Nicolaus Münch war:
1695 und 1705 Niklas Munich, Pächter des Sponheimer Hofs
1716 Matthias Munich, Mitpächter des Sponheimer Hofs auf 12 Jahre
1697 Mönich Niklas Erben (? Frage, ob es evt. einen Vater und Sohn Niklas Münch gab)
1705 Niklas Müng, Mitpächter des Sponheimer Hofs, gestorben 1711
1711 Matthias Müng, Sohn, wird Nachfolger als Pächter
1728 Mathes Müng, Alleinpächter des Sponheimer Hofs für 12 Jahre
1735 Matthes Münch, Mitpächter 1/2 für 12 Jahre
usw.
(Quelle: Geschichte des Dorfes Lieg,Hunsrück, Franz Schneider, Koblenz, An d. Eisbreche 2 : F. Schneider [Selbstverl.], 1980

Der Name Münch lebt in Lieg im Hausnamen "Minnigs oder Minis" weiter.

VG
Bärbel

Hallo Birgit,

danke für die Blumen :). Es wäre schon schlimm, wenn ich nach all den vielen Jahren, die ich mich (mehr oder weniger) mit den vorderhunsrücker Familien und der Geschichte (mein Bruder kennt sich da aber viel besser aus als ich) beschäftige, nicht ein klein wenig Informationen von kreuz und quer beisteuern könnte :).

Hier mal Deine Wickert. (Sie sind leider scheinbar nicht mit meinen Wickert verwandt bzw. die mögliche Verwandtschaft ist zur Zeit nicht nachzuweisen) - Ich habe mehrere Wickert-Familien in den Vorfahrenlinien.)

In Lieg (OFB Lütz)

Nr. 2455
Wickert, Johann; *04.10.1768; Viehhirte in Lieg, S. v. Peter Wickert und Maria Friedrich aus Lieg
oo 08.03.1791 (Dispens) in Lieg
Anna Maria Zimmer(mann) - T. v. Johann Zimmer(mann) und Maria Margaretha Kiffer(s) aus Lingerhahn, + 15.01.1829 (63 Jahre)
Kinder:
1. Johann Peter *20.12.1792 (2466) oo vor 1822 Anna Klein
2. (Johann) Nikolaus * 06.01.1794 (2463) oo 1826 Apollonia Kirst
3. Johann *26.05.1797 +01.03.1798
4. (Anna) Maria *09.01.1799 oo 1822 Peter Friedrich (709)
5. Margaretha *21.09.1801 oo Andreas Heckmann (998)
6. Johann *01.07.1804

Nr. 2471
Wickert, Peter; *28.09.1728 in Morshausen - S. v. Philipp Wickert und Clara Hammes aus Morshausen; lebte in Lieg
oo 12.01.1768 in Dommershausen
Maria Friedrich; *07.11.1735 + 17.06.1796 aus Lieg - T. von Matthias Friedrich und Clara Münch aus Lieg (700) (doppelte Verwandtschaft
von Dir)
Kinder:
1. (Johann) Peter *04.10.1768 + 27.02.1771
2. Johann * 04.10.1768 (2455) oo 1791 Anna Maria Zimmer(mann)
3. (Maria) Barbara *14.09.1770 +23.03.1771
4. Maria Barbara *10.07.1772 +27.08.1776
5. Martin *26.07.1775 +30.08.1775

So und jetzt die weiteren Vorfahren aus dem OFB Beulich/Morshausen von Claudia Brod.

2001 WICKERT Philipp <1999.13>, Morshausen, S.v. Wickert, Peter und WICKERT Agnes
* 18.11.1700 Morshausen + 26.05.1762 Morshausen
I. oo19.02.1726 Morshausen
HAMMES Clara <624.3>, Morshausen, T.v. H. Lorenz und KNEIP Anna
* 21.11.1700 Morshausen + 30.09.1739 Morshausen
II. oo 17.05.1740 Morshausen
HAMMES Anna Elisabeth <672.2>, Morshausen, T.v. Hammes, Philipp, Morshausen, und SCHMITT Anna, Morshausen
* 09.12.1709 Morshausen + 10.12.1791 Morshausen
Kinder aus 1. Ehe
1. Gregor * 17.11.1726 Morshausen + 02.10.1745 Morshausen
2. Peter * 28.09.1729 Morshausen
3. Johannes * 18.04.1731 Morshausen <1994> oo 1768 EWALD Elisabeth
4. Maria * 11.01.1733 Morshausen
5. Philipp * 11.02.1734 Morshausen
6. Anna * 26.07.1735 Morshausen
7. Anna Catharina * 22.10.1737 Morshausen <1577> oo 1766 SCHMITT Franziscus
Kinder aus 2. Ehe
8. Maria Barbara * 07.11.1741 Morshausen <1007> oo 1774 KÖNIG Simon Jacob
9. Maria Gertrud * 25.10.1744 Morshausen
10. Anna * 18.05.1747 Morshausen
11. Franziscus * 21.09.1750 Morshausen

1999
WICKERT Peter * um 1652 + 1726 Morshausen
I. oo um 1675
TILFUS Maria, Morshausen * um 1656 + 18.04.1690 Morshausen
II. oo 22.08.1690 Morshausen
WICKERT Agnes * um 1666 + 10.01.1706 Morshausen
III. oo 23.11.1706 Morshausen
NN Agnes <1469>, Sabershausen * um 1682 Sabershausen
Kinder aus 1. Ehe
1. Peter * 29.03.1680 Morshausen + 22.07.1685 Morshausen
2. Margarethe * 07.01.1682 Morshausen <1468> oo 1703 PREUS Nicolaus
3. Jacob * 29.08.1683 Morshausen + 17.01.1703 Morshausen
4. Johannes * 28.10.1685 Morshausen
5. Nicolaus * 05.11.1686 Morshausen <1998> oo 1714 NEUPERICH Anna
6. Anna Catharina * 21.01.1688 Morshausen
7. Magdalena * 15.05.1689 Morshausen
Kinder aus 2. Ehe
8. Catharina * 15.07.1691 Morshausen
9. Maria * 03.09.1692 Morshausen
10. Elisabeth * 23.04.1694 Morshausen
11. Anna Lucia * 28.09.1696 Morshausen
12. Johannes * 06.02.1698 Morshausen
13. Philipp * 18.11.1700 Morshausen <2001> I.oo1726 HAMMES Clara II.oo 1740 HAMMES Anna Elisabeth
14. Anna * 02.10.1704 Morshausen <1646> oo 1722 SCHNEIDER Johannes

gleich geht's weiter

So, hier die Fortsetzung:

624
HAMMES Lorenz * um 1667 + 16.04.1706 Morshausen
oo 13.09.1695 Morshausen
KNEIP Anna <1991> * um 1669 + 07.04.1739 Morshausen, 70
1. Johann Peter * 29.05.1696 Morshausen
2. Johann Jacob * 02.04.1698 Morshausen
3. Clara * 21.11.1700 Morshausen <2001>oo 1726 WICKERT Philipp
4. Anna * 19.12.1703 Morshausen <1899>oo 1722 VOGT Peter
5. Maria Gertrud * 19.10.1706 Morshausen <2071>oo 1728 WÖLBERT Johann Peter

_______________________

2. Ehe von Anna Kneip
1991 WICKERT Johannes <1990.2>, Morshausen, S.v. W.
Johannes und NN Gertrud
* 28.01.1682 Beulich + 14.05.1733 Morshausen
oo 15.01.1709 Morshausen
KNEIP Anna <624>
* um 1669 + 07.04.1739 Morshausen, 70
1. Maria * 11.05.1710 Morshausen <1847>
oo 1728 TERNES Johann Anton

So und dann noch die weiteren Vorfahren von Anna Kneip
(Quelle: Forschung von Hans Dieter Kneip hier: http://www.hdkneip.de/1.htm)

Peter Kneip; * um 1640 in Herschwiesen +1700 - S. v. Paul
Kneip sen. u. Margaretha Agnes Schweiss aus Hübingen oder Buchholz
Lebte in Morshausen (Name der Ehefrau unbekannt)
Kinder in Morshausen:
1. Maria
2. Catharina oo Franz Bounsch
3. Vincenz oo Catharina (in Mannebach)
4. Anna I. oo Laurentius Hammes II.oo Johann Wickert
5. Johann Peter (oo Catharina Schmidt?)

Paul Kneip sen. * ca. 1610 + 1683 aus Hübingen in
Buchholz, Schuster - S. v. Velten Philipp Kneip
oo Margaretha Agnes Schweiss - T. v. Thomas Schweiß und
Barbara N.
Kinder:
* Paul jun. * oo I. Agnes N. ooII. Anna Elisabeth Specht
* Ludwig *1631 oo Anna Katharina Meurer
* Thomas *um 1650 oo Ursula Specht
* Eine Tochter oo 1682 Thoenges Vogt aus Buchholz
* Anna * ca. 1655 oo Anton Wagner
* Matthes * um 1640 oo Maria N.
* Peter * um 1640 oo NN in Morshausen

Velten Philipp Kneip * vor 1600, Herschwiesen oder
Buchholz - S. v. Michel Kneip, Herschwiesen/Buchholz
(Ehefrau unbekannt)
Sohn:
Paul sen oo Margaretha Agnes Schweiss

Michel Kneip *um 1550, lebte in Herschwiesen oder Buchholz
Ehefrau unbekannt
Kinder:
* Balthasar oo
* Peter oo
* Velten Philipp oo

So, ich glaube, das reicht für heute.

@ Jogy - Ich mache für die Mackener Familien mal ein
neues Thema auf. (Aber erst morgen.) Wäre prima, wenn Du meine Aufstellungen
ergänzen könntest.

Viele Grüße an alle

Bärbel

Hallo Birgit,
Bärbel hatte Dir u.a. den

2. (Johann) Nikolaus Wickert * 06.01.1794 oo 1826 Apollonia Kirst

mitgeteilt. Schau Dir mal bei dem Link http://www.roscheiderhof.de/topframe.html
unter Häuser und Gärten das Haus Kläsjes an.
So hat Dein Vorfahr damals gelebt.
Gruß Jogy