Hallo,
ich bin Ambrosius.
im Nachlass meiner Mutter fand ich verschiedene Geburts- und Heiratsurkunden. Teils auch in Französisch.
Als Berufsbezeichnung fand ich dann in der Übersetzung "Scharf- und Nachrichter". Im ersten Augenblick dachte ich an so etwas wie Einrichter an Maschinen. Aber sie waren wohl HENKER. damit war mein Interesse erwacht. Und nun bin ich unter die Hobby-Ahnenforscher gegangen. Mal sehen, wie weit ich komme.
Hier erhoffe ich mir etwas Hilfe.
Danke
Ambrosius
Hallo Ambrosius,
herzlich willkommen im Forum! Das klingt sehr spannend.
Die Scharfrichter bzw. Henker waren eine mehr oder weniger "geschlossene" Berufsgruppe, das heißt es wurde fast ausschließlich innerhalb der Familien des gleichen Berufsstandes geheiratet.
Die besondere Schwierigkeit bei der Erforschung ist, dass die Personen ziemlich mobil waren, manchmal nur wenige Jahre an einem Ort geblieben sind. Andererseits sind viele Familien schon sehr gut erforscht.
Henker bzw. deren Kinder, die keine Lust mehr hatten, Menschen umzubringen, sind manchmal Chirurg geworden. Also, es gibt eine Menge Interessantes zu erkunden.
Es gibt auch eine spezielle Mailingliste für die Berufsgruppe, aber ich weiß nicht, wie viel dort "los" ist.
http://list.genealogy.net/mm/listinfo/scharfrichter-l
Viel Spaß beim Erforschen der Familie!
Hallo Ambrosius,
magst Du uns den Familiennamen nennen??
der Familienname der Scharf- und Nachrichter ist LUCAS.
Eine zweite Famile (keine Henker)
heißt LEIDINGER aus dem Saarland. Dazu gibt es eine Geburtsurkunde in frz.
"du onzieme jour du mois de avril l an onze de la
republique francaise
Acte
de naissance de Nicolaus LEIDINGER né le onze prairial à sept heures du foir
fils de Nicolas Leidinger profession Cordonnier domicilie a nunkirchen et de
Annemarie Schaefer qui a ete declare par 1e Citoyen Nicolas Leidinger leperdel
enfant. Le sexe de lénfant a ete reconnu etre masculin . Premier témoin
Francoise Klaeser agé de 32 ans, domicilie a Nunkirchen. Second temoin Piedro
Johaeutgen age de trente quatre ans domicilie a Nunkirchen sur la réqusition a
nous fait par leperend léntfant e ont signé avec moi Franz Richard .
Constaté
siuvant la loi par moi Josep Schneider le maire de Weyerweiller, faisant les
fonctions d´officier public de létat civil."
Kann das Datum jemand übersetzen? den Gockel habe ich schon bemüht und der Inhalt ist mir schon bekannt. Problem habe ich bei dem Datum. Die Franzosen hatten wohl während ihrer Revolution einen eigenen Kalender. Wann war also der 11. Tag im April im Jahr 11 der frz. Rep. ?
und wann der 11. prairial ?
Danke für das Interesse und die ev. Hilfe.
Ambrosius
Ich hätte es fast vergessen... um Reinhard Riepl kommt man nicht herum.
http://www.reinhardriepl.homepage.t-online.de/abdecker.htm bzw.
http://www.reinhardriepl.homepage.t-online.de/adsrlist.pdf
Hier noch eine Hilfe zum Napoleonischen Kalender bzw. Revolutionskalender:
https://www.lernhelfer.de/schu…l/der-revolutionskalender
Prairial = Wiesenmonat (19.05.-17.06.) > Heuernte?
Der 11. Prairial dürfte somit der 29. Mai gewesen sein.
"Mit dem 22. September 1792 (des gregorianischen Kalenders) begann das "Jahr 1" des republikanischen Kalenders." Das 11. Jahr endete somit 1803. Das Datum wäre der 11. April 1803.
oh, super.
herzlichen Dank
Ambrosius
Hallo.
Zu dem Namen Leidinger habe ich noch viel mehr.
Könnte es sich bei deiner Anfrage um diese Person handeln?
Mfg
Josef Both
Leidinger Nikolaus, Primsweiler * 1755 + 6.02.1811, E: L. Johann Adam oo Engstler Gertrud
oo 14.01.1803 Schäfer A. Maria, Nu. * 22.08.1770 + 11.03.1814, iii49c1
1. Nikolaus, Nu. * 31.05.1803 oo 20.02.1827 Paulus Barbara, ii383a1, ii152e
2. Mathias, Nu. * 3.06.1807 + 6.02.1816
Nachtrag:
ii152e
Leidinger Nikolaus, Nu. * 31.05.1803, ii152d1
oo 20.02.1827 Paulus Barbara, Nu. * 2.04.1809, ii383a1,
1. Barbara, Nu. * 25.12.1828
2. Maria, Nu. * 30.08.1830
3. Margaretha, Nu. * 7.05.1832
4. Gertrud, Nu. * 28.04.1834
5. Nikolaus, Nu. * 20.07.1836
Mfg
Josef Both
ein Nikolaus ist dabei.
die genaue Linie weiß ich noch nicht.
Peter ALEXANDER, rk, *~ 24.12.1817 Buprich, oo 03.05.1841 Dillingen, + 30.01.1886 Dillingen, Küfer = definitiv mein Altopa.
Sohn von
Mathias ALEXANDER, rk, *~ 14.03.1779 Buprich, oo 16.01.1806 Lebach, + 25.12.1824 Hüttersdorf, Ackerer
Susanna LEIDINGER, *~ 02.07.1782 Primsweiler - Hüttersdorf, oo 16.01.1806 Lebach, + 23.04.1841 Hüttersdorf
im Augenblick habe ich noch zu viel Material, welches ich erst noch übersetzen muss, um es richtig einordnen zu können. Und mit dieser Kanzleischrift habe ich noch so meine Schwierigkeiten.
Auch Paulus gibt es. Allerdings:
Elisabeth PAULUS, rk, * 19.11.1725 Hüttersdorf, oo 08.02.1746 Hüttersdorf, + 27.01.1795 Hüttersdorf
Hallo.
Hier mal die Daten:
LEIDINGER Susanna , T.v. L. Peter und PAULUS Anna Maria
* 02.07.1782 Primsweiler ~ Hüttersdorf, rk + 23.04.1841 Hüttersdorf
vh S/K 16/28.01.1806 Lebach/Hüttersdorf
ALEXANDER Mathias , Ackerer, S.v. A. Heinrich und BASELER Anna Margaretha
Sohn von unbekanntem Vater
1. Johann * 29.04.1804 Primsweiler ~ Hüttersdorf
P.: Johann LEIDINGER, Anna LEIDINGER, Primsweiler
vh 1826 BONNAIRE Margaretha
Kinder aus Ehe
2. ALEXANDER Johann * 06.05.1804 Buprich
3. ALEXANDER Maria */~ 09/10.03.1807 Buprich/Hüttersdorf
P.: Jakob SCHÄFER, Mann v. Anna Maria BAUS, Buprich; Maria PAULUS, Fr.v. Peter LEIDINGER, Primsweiler
4. ALEXANDER Peter * 31.05.1809 Buprich ~ Hüttersdorf
P.: Peter LEIDINGER, Primsweiler; Katharina MÜLLER, Buprich
I.vh 1834 CONRAD Katharina
II.vh 1862 KLASEN Magdalena
5. ALEXANDER Mathias * 20.05.1811 Buprich
vh 1833 ENGSTLER Barbara
6. ALEXANDER Katharina * 28.06.1813 Buprich
7. ALEXANDER Johann Jakob * 23.09.1815 Buprich
vh 1841 EGELER Elisabeth
8. ALEXANDER Peter * 24.12.1817 Buprich
vh 1841 UTTER Katharina
9. ALEXANDER Anna Maria * 1822 Buprich
vh um 1843 RADEMACHER Franz Anton
10. ALEXANDER Nikolaus * 1825 Buprich
vh 1852 KLEIN Anna Maria
ALEXANDER Heinrich , Ackerer, S.v. A. Kaspar und DOUR Elisabeth
* e 1744, rk +/bgr 29/30.04.1804 Buprich/Hüttersdorf, 60 J.
I. vh 31.01.1774 Hüttersdorf (Z.: Anton REITER, Nikolaus EWEN, Buprich)
BASELER Anna Margaretha, T.v. B. Balthasar und PUHL Margaretha
* 19.06.1741 Buprich ~ Hüttersdorf, rk + 04.04.1785 Buprich
II. vh K 07.02.1792 Hüttersdorf (Z.: Mathias ENGSTLER, Johann Nikolaus HECKMANN, ludimagister)
ENGSTLER Anna Maria <461.4>, T.v. E. Johann, wohnte im «Geisweilersch Haus» und HERMANN Susanna
* 05.04.1745 Buprich ~ Hüttersdorf, rk + 05.05.1815 Buprich
Kinder aus 1. Ehe * Buprich ~ Hüttersdorf
1. Balthasar * 09.01.1775, rk + 13.06.1776 Buprich
P.: Balthasar BASELER, Anna Maria BASELER, Buprich
2. Nikolaus * 22.11.1776
P.: Nikolaus BASELER, Katharina BASELER, Buprich
vh 1797 PHILIPPI Margaretha
3. Mathias * 14.03.1779
P.: Mathias EMMERICH, Margaretha FEIS, Buprich
vh 1806 LEIDINGER Susanna
4. Jakob * 18.10.1782
P.: Jakob CONGER, Hargarten; Anna SCHULTES, Buprich
vh 1815 PHILIPPI Margaretha
Mfg
Josef Both
Nachtrag:
ALEXANDER Mathias , Ackerer, S.v. A. Heinrich und BASELER Anna Margaretha
* 14.03.1779 Buprich ~ Hüttersdorf, rk + 25.12.1824 Hüttersdorf
vh S/K 16/28.01.1806 Lebach/Hüttersdorf
LEIDINGER Susanna, T.v. L. Peter und PAULUS Anna Maria
* 02.07.1782 Primsweiler ~ Hüttersdorf, rk + 23.04.1841 Hüttersdorf
Kinder * Buprich
1. Johann * 06.05.1804, rk
vorehelich
2. Maria */~ 09/10.03.1807 Hüttersdorf, rk + 24.08.1809 Buprich
P.: Jakob SCHÄFER, Mann v. Anna Maria BAUS, Buprich; Maria PAULUS, Fr.v. Peter LEIDINGER, Primsweiler
3. Peter * 31.05.1809 Hüttersdorf ~ Hüttersdorf
P.: Peter LEIDINGER, Primsweiler; Katharina MÜLLER, Buprich
I.vh 1834 CONRAD Katharina
II.vh 1862 KLASEN Magdalena
4. Mathias * 20.05.1811
vh 1833 ENGSTLER Barbara
5. Katharina * 28.06.1813, rk
6. Johann Jakob * 23.09.1815
vh 1841 EGELER Elisabeth
7. Peter * 24.12.1817
vh 1841 UTTER Katharina
8. Anna Maria * 1822
vh um 1843 RADEMACHER Franz Anton
9. Nikolaus * 1825
vh 1852 KLEIN Anna Maria
ALEXANDER Peter , Küfer, S.v. A. Mathias und LEIDINGER Susanna
* 24.12.1817 Buprich, rk + 1886 Dillingen
vh S 01.05.1841 Dillingen
UTTER Katharina , T.v. UTTER Katharina
* 12.03.1818 Hüttersdorf, rk + 31.10.1872 Dillingen
Mfg
Josef Both
Nachtrag:
LEIDINGER Nikolaus , S.v. L. Johann Adam und MÜLLER Anna Maria
* 20.02.1721 Primsweiler ~ Hüttersdorf, rk + 17.03.1773 Primsweiler
I. vh 12.02.1743 Hüttersdorf (Z.: Johann Adam LEIDINGER, Primsweiler; Stephan SCHILDT, Synodale, Hüttersdorf)
HAFFT Maria Katharina T.v. H. Jakob und BECKER Susanna
* 14.01.1725 Buprich ~ Hüttersdorf, rk + 17.10.1743 Primsweiler
II. vh 08.02.1746 Hüttersdorf (Z.: Christoph BACKES, Stephan SCHILDT, Synodale, Hüttersdorf)
PAULUS Elisabeth , T.v. P. Johann Peter und GROSS Gertrud
* 19.11.1725 Hüttersdorf, rk + 27.01.1795 Hüttersdorf
Kinder aus 2. Ehe * Primsweiler
1. Anna * 04.05.1747 Hüttersdorf ~ Hüttersdorf
P.: Jakob LEIDINGER, Primsweiler; Anna PAULUS, Hüttersdorf
vh 1776 EMANUEL Nikolaus
2. Peter * 07.05.1752
P.: Peter LEIDINGER, Primsweiler; Maria Elisabeth PAULUS, Hüttersdorf
vh 1781 PAULUS Anna Maria
3. Johann * 01.09.1761 Hüttersdorf ~ Hüttersdorf
P.: Johann ZIMMER, Müller, Primsweiler; Katharina PUHL, Hüttersdorf
vh 1798 DONIE Anna Katharina
PAULUS Johann Peter [1] , Pottaschbrenner, S.v. P. Mathias und MICHLER Margaretha
* 25.06.1690 Hüttersdorf, rk + 05.02.1766 Hüttersdorf
vh 19.01.1713 Lebach
GROSS Gertrud , T.v. GROSS, GRASS Johann Nikolaus und N Maria Katharina
* e 1691 Niedersaubach, rk + 01.09.1771 Hüttersdorf, 80 J.
Kinder * Hüttersdorf
1. Johann * 25.07.1717
P.: Johann OSTER, Anna HEINTZ, beide Hüttersdorf
vh 1744 PAULI Maria Elisabeth
2. Johann Peter * 16.05.1720, rk
P.: Johann Peter PUHL, Hahn; Maria OSTER, Hüttersdorf
3. Katharina * 03.01.1723
P.: Tilmann Ludwig EMMERICH, Müller in Primsweiler; Katharina GROSS, Gresaubach
I.vh 1747 METZGER Johann
II.vh 1757 LEIDINGER Johann
4. Elisabeth * 19.11.1725
P.: Johann CROON; Elisabeth SPANIER, Fr.v. Mathias HEINTZ, Hütteresdorf
vh 1746 LEIDINGER Nikolaus
5. Anna * 17.04.1729
P.: Johann Adam GROSS, Landsweiler; Anna MARINGER, Fr.v. Johann OSTER, Hüttersdorf
vh 1753 PAULI Nikolaus
6. Nikolaus * 04.03.1733
P.: Nikolaus PAULUS, Nalbach; Margaretha ENGSTLER, Hüttersdorf
vh um 1758 PUHL Katharina
Mfg
Josef Both
Wow, das ist ja cool.
Gibt's auch Nachweise dafür?
Hallo.
Ja, gibt es. Wenn Du genug Geld hast, kannst Du alle Geburtsurkunden bei der Gemeinde Schmelz anfordern.
Mfg
Josef Both
Hallo Josef,
einige Nachfragen:
woher hast du die Daten?
denn dies kann ja schlecht stimmen:
Sohn von unbekanntem Vater
1. Johann * 29.04.1804 Primsweiler ~ Hüttersdorf
P.: Johann LEIDINGER, Anna LEIDINGER, Primsweiler
vh 1826 BONNAIRE Margaretha
Kinder aus Ehe
2. ALEXANDER Johann * 06.05.1804 Buprich
Geburtsdaten der beiden ersten Sohnemänner liegen ja nur eine Woche auseinander?
2. Nikolaus * 22.11.1776
vh 1797 PHILIPPI Margaretha
4. Jakob * 18.10.1782
vh 1815 PHILIPPI Margaretha
Sohn 2 und 4 beide in die gleiche Frau verliebt?
Danke vorab
Hallo.
Hier mal die Antwort:
ALEXANDER Nikolaus , Schulmeister, S.v. A. Heinrich und BASELER Anna Margaretha
* 22.11.1776 Buprich ~ Hüttersdorf, rk + 05.04.1804 Buprich
vh K 17.01.1797 Hüttersdorf (Z.: Johann Nikolaus HECKMANN, Peter SCHAMNE, beide ludimagister)
PHILIPPI Margaretha, Tagelöhnerin, T.v. P. Kaspar und JOST Anna
* 24.08.1773 Hüttersdorf, rk + 23.09.1837 Hüttersdorf
ALEXANDER Jakob [1] , Ackerer, Schneider, S.v. A. Heinrich und BASELER Anna Margaretha
* 18.10.1782 Buprich ~ Hüttersdorf, rk + 16.12.1839 Hüttersdorf
vh S 12.06.1815 Hüttersdorf (Z.: Mathias ALEXANDER, Mathias MICHAELY, Johann HOFFMANN, alle Buprich)
PHILIPPI Margaretha , Tagelöhnerin, T.v. P. Kaspar und JOST Anna
* 24.08.1773 Hüttersdorf, rk + 23.09.1837 Hüttersdorf
Anmerkung(en):
[1] Jakob und sein Bruder Nikolaus lebten im gleichen Haus.
Die Leidinger S. hatte ein uneheliches Kind, *29.04.1804, und der ALEXANDER Johann hatte ein uneheliches Kind, *06.05.1804. Beide haben geheiratet und mehrere Kinder bekommen.
Zu den Philippis siehe die Todesdaten. Es wurde innerhalb den Familien öfters die Witwen oder den Witwer geheiratet.
Es gibt die FB von Hüttersdorf bzw. Bettingen-Schmelz sowohl als CD, als auch in Buchform.
Mfg
Josef Both
Herzlichen Dank für die frühe und schnelle Antwort.
Wie das Leben eben spielt.
hallo Gemeinde,
ist es denn vorstellbar, dass ein Ehepaar ZWEI seiner Söhne PETER nennt. Siehe unten Sohn 3 und Sohn 8.
Ersterer lebte von 1809- 1870, Zweiter von 1817 - 1886.
Wenn der Erste im Kindesalter verstorben wäre, würde ich dies verstehen. Aber so ?
Gab´s so was?
Danke
Ambrosius
LEIDINGER Susanna oo ALEXANDER Mathias
Sohn von unbekanntem Vater
1. Johann * 29.04.1804 Primsweiler ~ Hüttersdorf
P.: Johann LEIDINGER, Anna LEIDINGER, Primsweiler
vh 1826 BONNAIRE Margaretha
Kinder aus Ehe
2. ALEXANDER Johann * 06.05.1804 Buprich
3. ALEXANDER Maria */~ 09/10.03.1807 Buprich/Hüttersdorf
P.: Jakob SCHÄFER, Mann v. Anna Maria BAUS, Buprich; Maria PAULUS, Fr.v. Peter LEIDINGER, Primsweiler
4. ALEXANDER Peter * 31.05.1809 Buprich ~ Hüttersdorf
P.: Peter LEIDINGER, Primsweiler; Katharina MÜLLER, Buprich
I.vh 1834 CONRAD Katharina
II.vh 1862 KLASEN Magdalena
5. ALEXANDER Mathias * 20.05.1811 Buprich
vh 1833 ENGSTLER Barbara
6. ALEXANDER Katharina * 28.06.1813 Buprich
7. ALEXANDER Johann Jakob * 23.09.1815 Buprich
vh 1841 EGELER Elisabeth
8. ALEXANDER Peter * 24.12.1817 Buprich
vh 1841 UTTER Katharina
9. ALEXANDER Anna Maria * 1822 Buprich
vh um 1843 RADEMACHER Franz Anton
10. ALEXANDER Nikolaus * 1825 Buprich
vh 1852 KLEIN Anna Maria
Hallo Ambrosius,
ja, das gab es, anscheinend auch öfters, denn ich habe selbst mehrere solcher Fällle...
Grüße
Lothar
Hallo Ambrosius,
ich verweise in dem Zusammenhang immer auf "3 Söhnlein namens Johannes".
http://www.familiepaulus.de/do…nlein-namens-johannes.pdf
