"Papierberge" der Familienforschung ausmisten

Hallo Jörg,

ich kenne das auch.
Dafür habe ich einen extra schönen Karton gekauft. Darauf steht „Alte Schätze“. Der nimmt nicht viel Platz weg und ich habe das Problem für mich gelöst.

Sollen sich später meine Kinder oder Enkel Gedanken drum machen.

Schönen Abend.

Guten Morgen
Ich kenne dieses Problem auch.Ich war durch 53 Jahre Sänger in verschiedenen Vereinen.Das Notenmaterial.welches da zusammen kam war schön in Ordnern abgelegt.Die Ordner zusammengestellt ergaben eine Länge von rund 2 Metern.Als ich dann diese Laufbahn beendete weil ich nicht mehr stehen konnte auf der Bühne war dann die Frage was mach ich mit dem ganzen Material.Wegwerfen oder weitergeben.Ich entschloss mich kurzerhand dieses Material weiterzugeben.Was ich wirklich aufgehoben habe sind die verschiedenen Ahnenpässe,Geburtsurkunden oder Heiratsurkunden.Außerdem habe ich noch die Freisprechurkunde meines Großvaters zum Schlossergesellen. Diese Urkunde ist ausgesprochen schön und wird heute in dieser Form nicht mehr übergeben was eigentlich sehr schade ist.Ich kann nur jedem raten rechtzeitig alles auszumisten was nicht mehr notwendig ist.Die Nachkommen werden es allen danken wenn sie nicht jedes Papierstück einzeln begutachten müssen um es dann wegzuwerfen.(Eine bekannte von mir,sie ist schon über 80 Jahre sagt jedoch ausmisten nein.Sollen die Kinder dann eben 2 Container aufstellen um alles wegzuwerfen)
Liebe Grüße und viel Spaß beim Sortieren
Franz Josef

Hallo Jörg,

ich kann das gut nachvollziehen. Ich glaube, dass du sehr gut beurteilen kannst, was sich aufzuheben lohnt und was nicht, also mach dir nicht zu viele Sorgen. Man muss auch nicht alles behalten.

Viele Grüße,
Micha

Hallo zusammen,

ich verfolge dieses Thema mit Interesse. Es spricht tatsächlich einiges dafür, selbst auszumisten und das nicht den Nachfahren zu überlassen.

Wenn nämlich nach einem mehr oder weniger erwarteten Todesfall die Wohnung oder das Haus geräumt werden muss, dann ist das 1) entweder sehr viel Arbeit (Haus) oder 2) es muss schnell gehen (bei Mietwohnungen, weil die Miete nicht noch weiter gezahlt werden will). Und dann hat keiner der Nachfahren Zeit und Nerven, um sich durch Berge von Papier zu wühlen.

Einen oder zwei sauber beschrifttete Kartons mit Inhaltsverzeichnis obenauf wirft man nicht so schnell weg.

Genrell scheint mir Dein Ansatz vernünftig: Dinge von Leuten aufheben, die Du kennst bzw. die eindeutig zur Familie gehören oder die Dir wichtig sind.

Hallo Jörg,

tja, das ist ein schwieriges Thema, aber letztendlich muss jeder darüber wohl selbst entscheiden.

Mir selbst fällt es recht schwer, Sachen wegzuwerfen, die irgendwann noch irgendwie von Interesse sein können, und ich träume davon, ein kleines "Familienarchiv" einzurichten (wenn ich jemals genug aussagekräftige Dokumente in die Finger bekommen sollte). Auch wenn die Gefahr recht groß ist, dass die Erben früher oder später das Zeug doch ins Altpapier schmeißen, sollte man ihnen zumindest die Chance geben, sich mit den Dokumenten aus der Vergangenheit ihrer Familie zu befassen, indem man sie ihnen geordnet hinterlässt.

Allerdings kann man denke ich längst nicht alles aufheben. Sicherlich ist eine Glückwunschkarte auch ein Zeitdokument und mag vielleicht in Zukunft als Beleg dafür herhalten, dass die Familien X und Y schon damals bekannt waren. Aber muss man sie deswegen alle aufheben? Der Werbezettel, den ich heute morgen in meinem Briefkasten hatte, ist prinzipiell auch ein Zeitdokument, und für kommende Generationen mag es interessant sein, was es damals hier zu kaufen gab und für welchen Preis.

Hätten unsere Vorfahren alles aufgehoben, müssten wir jetzt mit dem Gabelstapler Kisten voll Papier sortieren in der Hoffnung, dass in dem Berg irgendwo etwas Interessantes verborgen ist.

Was nun aufhebenswert ist, muss jeder für sich selbst wissen, ich glaube nicht, dass es da eine eindeutige Regel gibt, was man aufheben sollte, und was weg kann.

Die staatlichen Archive stehen ja vor dem gleichen Problem und können nur einen kleinen Bruchteil der anfallenden Akten und Unterlagen aufheben und müssen nach möglichst nachvollziehbaren, aber letztendlich doch eher subjektiven Kriterien entscheiden, was relevant genug ist.

Ich würde beispielsweise Dokumente aufheben, aus denen man etwas über das Leben der betroffenen Personen erfahren kann, was über die offiziellen Aufzeichnungen hinaus geht, wie z. B. Tagebücher, persönliche Briefe usw. außerdem Urkunden wie z. B. Zeugnisse. Glückwunschkarten würde ich hingegen nicht aufheben, solange sie nicht deutlich über die üblichen Floskeln hinaus gehen oder persönlich wichtig sind.

Wo du das mit den Dias ansprichst: Fotos würde ich persönlich generell aufheben. Sie zeigen ja in der Regel nicht nur eine Person, sondern vermitteln darüber hinaus auch einen Eindruck, wie die jeweilige Umgebung aussah, was ja nicht immer so bleiben muss. (Ich erinnere mich dunkel an einen Bericht zu einer archäologischen Ausgrabung, wo ein altes Familienfoto abgebildet war, nicht der Familie wegen, sondern weil es wohl die einzige auffindbare Darstellung des längst nicht mehr existierenden Bauernhauses im Hintergrund war.)

Ich persönlich würde auch nie etwas scannen und das Original vernichten. Ich drucke ja im Gegenteil sogar E-Mails aus, wenn sie mir wichtig genug erscheinen. Aber ich bin was sowas angeht auch recht altmodisch. Papier hat wohl leider wenig Zukunft.

Wenn man das aber macht, sollte man unbedingt auf die Datensicherung achten. Ich habe schon diverse Sachen (glücklicherweise nichts wirklich wichtiges) verloren, weil sich mein Computer verabschiedet hat, und ich zu faul war, die Daten sinnvoll zu sichern. Meine Urlaubsfotos liegen hingegen z. B. bei "Google Fotos". Da sind sie wahrscheinlich sicherer als in Papierform in irgendeinem Fotoalbum. Der Dachboden kann abbrennen, der Google-Server eher nicht. Dafür hat man dann natürlich keine Sicherheit, ob nicht irgendjemand auch wenn das Album auf "privat" steht darauf zugreifen kann. Aber bei den Bildern, die nun nicht gerade streng geheim sind, halte ich das Risiko für vertretbar. (Aber auch das muss jeder für sich selbst wissen.)

Viele Grüße,
Tim

Hallo Jörg,

deine Frage berührt gerade das bei mir womit ich schon vor Monaten angefangen
habe. Ich muss allerdings auch dazu sagen, dass ich eher die Minimalist, betrifft
auch meinen gesamten Alltag, bin und bei mir sich der Schwerpunkt immer mehr von
der Ahnenforschung auf die Familienforschung verlagert hat.

Damit meine ich. Bei der Ahnenforschung hat man die Eckdaten, gehen bei mir teilweise
bis in das 17. Jahrhundert zurück. Bei der Familienforschung gibt es aber auch die
Übermittlungen aus der Familie die ich unwahrscheinlich spannend finde.

Ich hoffe, dass jetzt niemand den großen Schreck bekommt, aber ich habe sogar
meine Daten ausgedünnt. An den Stellen an denen ich nicht weiter gekommen bin und
die keinen direkten Bezug zu meinem Stammbaum haben habe ich die Daten gelöscht.

Meine persönliche Erfahrung ist hier, dass um so überschaubarer der Datenbestand wird,
man dann intensiver bei Personen einsteigt die wirklich für einem selbst interessant sind.

Bei den Dokumenten habe ich es so gemacht, dass ich inzwischen nur noch die Dokumente
aufbewahre zu denen ich einen engen Bezug haben, sprich - Eltern, Großeltern, Urgroßeltern.
Zu meinen kleinen Schätzen gehören hier eine durch den Tod meines Vaters angewachsene
Fotosammlung, noch richtig schön in klassischen ALben, handgeschriebene Sprüche im
Poesiealbum und Erinnerungstücke bis hin zu einem Briefbeschwerer meiner Urgroßmutter.
Familienerzählungen nach könnte dieser schon seine 150 Jahre alt sein. Das sind die wahren
Schätze für mich.

Ähnlich geht es mir übrigens auch mit Ortschroniken. Mittlerweile habe ich in meiner
kleinen Minibibliothek tatsächlich nur noch eine Chronik über den Geburtsort meines
Vaters und meinem eigenen stehen.

Viele Grüße
Marie

Hallo Jörg,

wenn es Dir hauptsächlich um den Platz geht, hätte ich folgende Idee:
1. Du behältst eine Auswahl von allen Sachen, die Dir persönlich etwas bedeuten und/oder die Du für genealogisch relevant hältst, im Original;
2. bei dem Rest überlegst Du, ob das möglicherweise irgendwann einmal für jemanden interessant werden könnte. Wenn nicht: "Ablage P"; wenn doch (und hier kannst Du ruhig großzügig sein): grob vorgeordnet durch einen Scanner jagen und in digitalisierter Form so lagern, dass man es wiederfinden kann.

Viele Grüße
Giacomo

Zitat von TK89

Wo du das mit den Dias ansprichst: Fotos würde ich persönlich generell aufheben. Sie zeigen ja in der Regel nicht nur eine Person, sondern vermitteln darüber hinaus auch einen Eindruck, wie die jeweilige Umgebung aussah, was ja nicht immer so bleiben muss. (Ich erinnere mich dunkel an einen Bericht zu einer archäologischen Ausgrabung, wo ein altes Familienfoto abgebildet war, nicht der Familie wegen, sondern weil es wohl die einzige auffindbare Darstellung des längst nicht mehr existierenden Bauernhauses im Hintergrund war.)

Zufälligerweise .....
Computergenealogie, Heft 2/2018

Könnten wir dieses Thema wohl irgendwohin verschieben, wo es erhalten bleibt? Ich finde, hier sind so viele nachdenkenswerte Inhalte drin. Ich wüsste allerdings nicht, wohin.

Dei Beiträge in den "Plaudereien" werden, soviel ich weiß, ja irgendwann gelöscht, wenn nach einigen Monaten keine neuen Antworten hinzugekommen sind.

Hallo,

ich stimme Simone zu! Und finde das es in Programme, Organisation und Präsentation für Forschungsdaten (Hilfe zur Erfassung, Verwaltung und Darstellung Ihrer Daten) passen würde. Auch das Aufräumen gehört ja wohl zur Verwaltung der Daten

MfG Watf

Hallo Jörg,

Zitat von Joerg277

Theoretisch werden "ruhende" Beiträge von den Plaudereien nach einiger Zeit (ich weiß allerdings dazu keine Zahl) in den "Parkplatz" verschoben, wo sie - auch wieder theoretisch - nach einem weiteren Jahr ohne neue Beiträge gelöscht werden.

Theoretisch .... und wie ist die Praxis?

Zitat von Joerg277

Tatsächlich sind die ältesten Beiträge hier in den "Plaudereien" 5 Jahre alt, die ältesten im "Parkplatz" sogar 14 Jahre.

Das sind aber dann auch nur noch die Beiträge welche bisher überlebt haben Da wurde mit Sicherheit in der Vergangenheit schon aufgeräumt!

Zitat von Joerg277

Speicherplatz ist eben heute kein echtes Thema mehr.

Das stimmt!

MfG Watf

Zitat von Joerg277

Das wird sicher so sein - aber du kannst ruhig davon ausgehen, dass nicht nach Datum sondern nach Relevanz, sprich allgemeinerem Interesse, aufgeräumt wird ;).

Richtig!

VG
Jutta

Guten Tag! Ich räume auch auf. Was die Familie betrifft (Originale) erhält/erhielt mein Nachfolger. Andere Dokumente gingen an das Haus der Geschichte. Den Granat-Brautschmuck meiner Großmutter (oo 1893)gebe ich (Familientreffen) der Tochter meines Nachfolgers. Die anderen wollten ihn nicht. Wegen dem Hochzeitsgeschirr (1893) wird noch diskutiert. Im Sept. ist/sollte das geklärt sein. So bleiben wichtige Dokumente usw. erhalten und landen nicht auf dem Müll.

Das Thema ist ja schon 2 Jahre alt und ich halte nichts von Threadnekromantie aber es passt meiner Meinung nach besser hier rein als in ein neues Thema.

Mein Großvater hatte Familienforschung betrieben und über 20 Jahre ein Arbeitszimmer mit Schränken voller original Urkunden, Akten, Ausweise angesammelt. Nach seinem Tod hatte meine Großmutter, die mit dem Thema nichts anfangen konnte komplett entsorgt. Ich war damals 12 und habe noch mitgeholfen die Kisten auf den Sperrmüll zu tragen...

Heute bin ich 40 und beschäftige mich selbst mit der Familiengeschichte und bekomme eine Gänsehaut wenn ich daran denke was für eine Arbeit und eine Leistung einfach gedankenlos von uns vernichtet wurde.

Und das ist ja kein Einzelfall. Vor 5 Jahren hat mir ein Bekannter von einer Wohnungsauflösung nach einem Todesfall berichtet wo auch historische Urkunden gefunden und dem Landesarchiv übergeben wurden. Das geschah aber nur weil er stutzig wurde als er auf einem vergilten Papier ein Wachssiegel entdeckt hat und sich das Ganze näher angesehen hat. Ansonsten wäre das alles in der Müllpresse gelandet.

Man muss sich nichts vor machen - viele Mitglieder gerade bei den geneanologischen Vereinen sind im fortgeschrittenen Alter.

Da geht jedes Jahr ein unwiderbringlicher Wissensschatz über die Vergangenheit verloren.

Meiner Meinung nach macht genau das den Verein für Computergenealogie so wertvoll denn wenn Wissen digitalisiert und allen zur Verfügung gestellt wurde ist die Chance das das Wissen verloren geht deutlich geringer.

Genau deswegen sind Vereine auch privaten Firmen vorzuziehen. Eine Firma wird wenn Gewinn ausbleibt irgendwann abgewickelt. Wenn Ancestry die Pforten schließt ist die dort geleistete Arbeit verloren. Wenn ein Vereinsvorstand keine Lust mehr hat rücken andere nach.

Von daher kann ich nur jedem Empfehlen seine Bestände zeitnah über Vereine einer breiteren Nutzerbasis zur Verfügung zu stellen.

Hallo,

ich möchte mich auch mal dazu äußern.

Ich habe extrem Angst vor Verlust durch einen Brand. Keine Ahnung, warum- aber davor habe ich mehr Angst, als dass meine Nachkommen/Erben meine Unterlagen entsorgen. Zur Zeit. Ich bin 30 und habe hoffentlich noch Zeit mir Gedanken über mein Ableben zu machen.

Ich möchte die Unterlagen am liebsten in ein Schließfach in einer Bank oder so deponieren. Außerhalb meiner 4 Wände.

Für Fotos kann ich folgende Seite empfehlen (von der man natürlich auch nicht weiß, ob es diese ewig geben wird)

https://digit.wdr.de/search

Jemand hatte vor geraumer Zeit in einem unserer Mailverteiler auf diese Seite hingewiesen. Ich habe dort auch alte Fotos aus Halle/Saale hochgeladen, auf denen man Kirchen sehen konnte. Ein anderer Nutzer hat sein Wissen dazu kommentiert. Ich find es echt klasse. Leider bin ich nicht im Besitzt von weiteren alten Fotos Städte/Landschaften oder ähnlichem.

Hier ein Beispiel:

https://digit.wdr.de/entries/1…WxsZSBzYWFsZSJ9&qt=search