Fichier militaires Allemand 14/18

  • Hello


    je suis Français , je ne parle pas du tout Allemand sinon de faire traduire le message par Google mais c'est pas toujours top


    je recherche des informations de mon grand père Pierre Nawrot né le 3/9/1893 à Spiegel Posen il aurait été militaire dans l'armée Allemande
    existe t 'il une base pour les recherches ?


    merci pour votre aide


    Hallo
    Ich bin Franzose, spreche kein Deutsch, aber um die Nachricht von Google zu übersetzen, ist sie nicht immer top. Ich suche Informationen über meinen Großvater Pierre Nawrot, der am 09.03.1893 in Spiegel Posen geboren wurde und Soldat der deutschen Armee gewesen sein könnte. Gibt es eine Grundlage für Forschung? Vielen Dank für Ihre Hilfe



    richard

  • Bonsoir


    Les fichiers militaires de l'armée prussienne n'éxistent plus. Mais il y a d'autre possibilité de faire de recherches.


    Dans les listes des pertes (Verlustlisten) il y a cinq mentions du nom Peter Nawrot.
    Si il a eu d'autres prénoms vous devez aussi chercher avec ces prénoms.
    Les listes des pertes contiennent des soldats décédés, disparus, blessés ou en captivité.


    http://des.genealogy.net/eingabe-verlustlisten/search


    Si il a décédé pendant la guerre vous pouvez chercher sur les websites suivants:
    https://www.volksbund.de/graebersuche.html
    http://www.denkmalprojekt.org/


    Si il a été prisonnier de guerre vous pouvez chercher sur le website de la croix rouge:
    https://grandeguerre.icrc.org/en/File/Search


    Si vous avez une photo de Pierre Nawrot en uniforme, ça peut aider à trouver plus de détails.


    Cordialement


    Svenja

  • hello bonjour
    merci pour votre réponse
    je n'ai malheureusement pas d'autres informations
    simplement qu'il est décédé à Müllheim en 1964 et qu'il a un frère jumeau Michael
    pas de photos malheureusement
    il est parti d'Allemagne en 1922 pour travailler dans les mines de Marles en France
    et en 1946 il a été expulsé de France à Müllheim
    pourquoi ??? on a bien une petite idée d'où les recherches pour savoir s'il était bien militaire avant de venir en France
    vous avez trouvé quoi comme informations des 5 Peter Nawrot ?
    merci encore pour votre aide
    cordialement
    Richard


    Übersetzung:


    Richard besitzt keine weiteren Informationen über seinen Grossvater im 1. Weltkrieg
    Er weiss nur dass er in Müllheim im Jahr 1964 gestorben ist und einen Zwillingsbruder Michael hatte.
    Es gibt keine Fotos von ihm in Uniform.
    Er kam 1922 von Deutschland nach Frankreich um im Bergwerk von Marles zu arbeiten.
    1946 wurde er aus Frankreich ausgewiesen (warum?) und kam nach Müllheim.
    Richard möchte herausfinden, ob sein Grossvater im 1. Weltkrieg in der deutschen armee war
    und welche Möglichkeiten der Forschung es gibt (das habe ich oben schon erwähnt).

  • bonjour


    Les 5 Peter Nawrot dans les listes des pertes (Verlustlisten):


    26.09.1916 Peter Nawrot, Siemianice, Posen, leicht verwundet (légèrement blessé)
    19.02.1915 Peter Nawrot, Nandel, Meseritz, verwundet (blessé)
    14.10.1918 Peter Nawrot, Pietrowka, Kempen, *21.10.??, leicht verwundet (légèremet blessé)
    16.09.1914 Peter Nawrot, Siemianice, Kreis Molsheim, schwer verwundet (grièvement blessé)
    16.10.1917 Peter Nawrot, Krzekotowice, Gostyn, *27.11.??, gefallen (décédé)


    Je n'ai pas trouvé un Peter Nawrot né le 3/9/1893 sur le website de la croix rouge.


    cordialement


    Svenja

  • Bonjour


    Je crois qu'il a été expulsé de France parce qu'il était allemand et pas naturalisé français.
    S'il avait été naturalisé ça aurait été mentionné dans le Journal officiel de la République française.


    Je sais que les prisonniers de guerre allemands en France après la guerre (1946 ou 1947)
    pouvaient opter pour un statut de travailleur civil libre s'ils voulaient rester en France.


    Il y a 7 Michael Nawrot dans les listes des pertes (Verlustlisten).
    J'ai trouvé un Michel Nawrot né le 23/9/1888 dans le Journal officiel de la République française.
    https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6…wrot?rk=21459;2


    cordialement


    Svenja


    Übersetzung:


    Vielleicht ist Peter Nawrot damals ausgewiesen worden, weil er Deutscher war und kein eingebürgerter Franzose.
    Wenn er eingebürgert worden wäre, müsste es einen Eintrag im Journal officiel de la République française geben.


    Ich weiss, dass deutsche Kriegsgefangene in Frankreich nach dem Kriegsende (1946 oder 1947)
    den Status eines Travailleur civil libre erhalten konnten, wenn sie in Frankreich bleiben wollten.
    Richard hat jedoch nicht erwähnt, was sein Grossvater während des 2 Weltkrieges gemacht hat.


    Es gibt 7 Einträge zu Michael Nawrot in den Verlustlisten, ob einer passt weiss ich nicht.
    Hier ein Michel Nawrot geb. am 23/9/1888 im Journal officiel de la République française.
    Dieser kann wohl nicht der Richtige sein, aber mal als Beispiel für solch einen Eintrag


    https://gallica.bnf.fr/ark:/12…image.r=Nawrot?rk=21459;2

  • Hello


    j'ai vu aussi les 5 Nawrot avec les liens que vous m'avez donné,et effectivement il n'y en a pas un avec la bonne date de naissance idem pour Michael d'ailleurs


    c'est bien dommage pour moi
    que me reste t'il comme possibilité de recherche …...
    Il y a t'il un forum ou je pourrai faire une recherche par nom ? en passant par la généalogie peut être que….oui je sais je rêve un peu mais on ne sait jamais
    toute ma famille vient de RECKLINGHAUSEN , SPIEGEL Posen , Hamborn, Duisbourg,
    encore merci pour toutes ces recherches c'est vraiment sympas de votre part
    cordialement
    richard

  • Hello


    Si vous voulez faire des recherches généalogiques à RECKLINGHAUSEN, Hamborn, Duisbourg
    peut-être quelqu'un de notre sousforum Nordrhein-Westfalen peut vous aider.
    http://forum.genealogy.net/index.php?page=Board&boardID=34


    Pour SPIEGEL Posen voir dans notre sousforum pour Posen
    http://forum.genealogy.net/index.php?page=Board&boardID=56


    Il est important de savoir où il habitait quand la guerre a commencé, encore à Posen ou déjà à Nordrhein-Westfalen?
    Il y a des spécialistes dans notre forum qui pourrait dire quels régiments/divisions ont été stationné ou recruté des soldats dans ces régions.
    Peut être il y a des histoires de ces régiments ou divisions en ligne ou dans un bibliothèque.


    cordialement


    Svenja

  • Bonjour Richard,


    leider verbrannte das Archiv der preussischen Armee im Februar 1945 bei einem Bombenangriff,
    die wenigen noch erhaltenen Quellen zu preussischen Truppenteilen hat Dir Svenja bereits genannt.


    Für die Region Spiegel Posen / Regierungsbezirk Bromberg (heute Wongrowitz / Polen) war damals
    das II. Armeekorps zuständig (an der Grenze des V. Armeekorps, daher evtl. auch noch möglich!?)


    Für die Region Recklinghausen, Hamborn/Duisburg war damals das VII. Armeekorps zuständig, aber aus dieser
    Region kamen auch viele Soldaten zu Truppen aus dem Elsass (XXI. AK) und/oder aus Lothringen (XVI. AK).


    Generell, Verwundete kam nach der Genesung auch manchmal zu Truppenteilen ganz anderer Armeekorps, daher ist es
    ohne Hinweise (Fotos, Feldpost, Dokumente, etc.) bei preussischen Truppen leider sehr schwer noch etwas zu finden.


    Evtl. kann Svenja noch meine Übersetzung verständlicher korrgieren. :whistling:
    Danke & Gruß Jens



    Bonjour Richard,


    malheureusement, les archives de l'armée prussienne furent brûlées lors d'un bombardement en février 1945,
    Svenja vous a déjà mentionné les quelques sources de troupes prussiennes qui ont survécu.


    Pour la région Spiegel Posen / district administratif Bromberg (aujourd'hui Wongrowitz / Pologne) était à l'époque
    le II. corps d'armée responsable (à la frontière du V. corps d'armée, donc peut-être aussi encore possible !??)


    Pour la région de Recklinghausen, Hamborn/Duisburg était à l'époque le VIIe corps d'armée responsable, mais à partir de là
    de nombreux soldats sont également transféré au régiments d'Alsace (XXI. AK) et/ou de Lorraine (XVI. AK).


    En général, les blessés venaient parfois voir les troupes d'autres corps d'armée après leur rétablissement,
    sans indices (photos, courrier militaire, documents, etc.), il est très difficile de trouver quoi que ce soit pour les troupes prussiennes.


    Peut-être que Svenja peut corriger ma traduction plus compréhensible. :whistling:
    Merci et salutations Jens

  • hello Jensus


    désolé pour le retard
    merci pour votre réponse et merci à Svenja pour la traduction


    je suis allé voir les liens que m'a donné Svenja mais j'avoue que c'est pas évident pour quelqu'un qui ne connait pas la langue de Goethe


    j'ai bien essayé de traduire le site mais…..


    j'ai testé les 2 sites mais je ne vois pas la possibilité de faire une recherche par nom ?

    http://wiki-de.genealogy.net/II._Armeekorps_(Alte_Armee)


    http://wiki-de.genealogy.net/V._Armeekorps_(Alte_Armee)
    qui peut m'aider dans ma recherche ?


    Je recherche Peter Nawrot né en 1893 à Spiegel
    et Martin Nawrot né en 1860 à Marianka Siemienska


    cordialement
    richard