von Lindenschmidt?

  • Eine Frage an die Experten hier..


    Gibt oder gab es irgendwo eine Familie *von Lindenschmidt*, zu der angeblich auch ein Raubritter gehörte?


    Ich geb diese Frage nur aus einem anderen (Nicht-Ahnenforscher-) Forum weiter :D


    Gruß


    Nathalie


    …Es ist gar kein Problem, einem wildfremden Menschen auf den Anrufbeantworter zu sprechen „Wenn Ihre Großeltern Frieda und Wilhelm hießen, dann rufen Sie mich doch bitte zurück“…

  • danke, dass du nachgeschaut hast, Michi :]



    Google schmeisst ein paar von Lindenschmidt der Gegenwart aus, das wars aber auch...


    …Es ist gar kein Problem, einem wildfremden Menschen auf den Anrufbeantworter zu sprechen „Wenn Ihre Großeltern Frieda und Wilhelm hießen, dann rufen Sie mich doch bitte zurück“…

  • Hallo Nathalie,


    ich hätte da einen Wilhelm von Lindenschmidt d.J. er war ein Maler (Künstler), 1829 - 1895.


    Vielleicht bringt es Dich weiter.


    Grüße von Doreen :D

    "Wissen ist Macht" (Heinrich Barth März 1850)
    Nüscht wissn, macht aba ooch nüscht! (der Berliner)
    Je mehr man weiß, desto weniger weiß man nichts! (Ich)

  • Hab ich gefunden :


    Lindenschmidt


    Aus Meißners Apollo. Juny 1794. S. 173, aus Des Knaben Wunderhorn, I. Band


    Es ist nicht lange daß es geschah
    Daß man den Lindenschmidt reiten sah,
    Auf einem hohen Rosse.
    Er reitet den Rheinstrom auf und ab;
    Er hat ihn gar wohl genossen.
    2. Frisch her ihr lieben Gesellen mein!
    Es muß jetzt nur gewaget seyn,
    Wagen das thut gewinnen,
    Wir wollen reiten Tag und Nacht,
    Bis wir die Beute gewinnen!


    3. Dem Marggrafen von Baden kam neue Mähr,
    Wie man ihm ins Geleit gefallen wär,
    Das thät ihm sehr verdrießen.
    Wie bald er Junkern Kasparn schrieb:
    Er sollt ihm ein Reißlein dienen.


    4. Junker Kaspar zog'n Bäuerlein eine Kappe an;
    Er schickt ihn allezeit vorn dran,
    Wohl auf die freie Straßen,
    Ob er den edlen Lindenschmidt findt,
    Denselben sollt er verrathen.


    5. Das Bäuerlein schiffet über den Rhein,
    Er kehret zu Frankenthal ins Wirthshaus ein:
    Wirth, haben wir nichts zu essen?
    Es kommen drey Wagen, sind wohl beladen,
    Von Frankfurt aus der Messen.


    6. Der Wirth der sprach dem Bäuerlein zu:
    Ja, Wein und Brod hab ich genug!
    Im Stalle da stehen drey Rosse,
    Die sind des edlen Lindenschmidts,
    Er nährt sich auf freyer Straßen.


    7. Das Bäuerlein gedacht in seinem Muth,
    Die Sache wird noch werden gut,
    Den Feind hab ich vernommen.
    Alsbald er Junkern Kaspar schrieb,
    Daß er sollt eilends kommen.
    8. Der Lindenschmidt hätt einen Sohn,
    Der sollt den Rossen das Futter thun,
    Den Haber thät er schwingen:
    Steht auf, herzlieber Vater mein!
    Ich hör die Harnische klingen.
    9. Der Lindenschmidt lag hinterm Tisch und schlief,
    Sein Sohn der thät so manchen Rief,
    Der Schlaf hat ihn bezwungen:
    Steht auf, herzliebster Vater mein!
    Der Verräther ist schon gekommen.


    10. Junker Kaspar zu der Stuben eintrat,
    Der Lindenschmidt von Herzen sehr erschrack:
    Lindenschmidt gieb dich gefangen!
    Zu Baden, an den Galgen hoch,
    Daran sollst du bald hangen.


    11. Der Lindenschmidt war ein freier Reitersmann,
    Wie bald er zu der Klingen sprang:
    Wir wollen erst ritterlich fechten!
    Es waren der Bluthund allzuviel,
    Sie schlugen ihn zu der Erden.


    12. Kann und mag es dann nicht anders seyn,
    So bitt' ich um den liebsten Sohn mein,
    Auch um meinen Reutersjungen,
    Haben sie jemanden Leid's gethan,
    Dazu hab ich sie gezwungen.


    13. Junker Kaspar, der sprach nein dazu:
    Das Kalb muß entgelten der Kuh,
    Es soll dir nicht gelingen!
    Zu Baden, in der werthen Stadt,
    Muß ihm sein Haupt abspringen!


    14. Sie wurden alle drey nach Baden gebracht,
    Sie saßen nicht länger als eine Nacht;
    Wohl zu derselben Stunde,
    Da ward der Lindenschmidt gericht,
    Sein Sohn und Reutersjunge.

    http://www.musicanet.org/robokopp/Lieder/lindensc.html

  • Hi,


    noch ein Nachtrag *g* :
    http://www.dickemauern.de/loewenstein/gelie.htm


  • super danke :love:


    …Es ist gar kein Problem, einem wildfremden Menschen auf den Anrufbeantworter zu sprechen „Wenn Ihre Großeltern Frieda und Wilhelm hießen, dann rufen Sie mich doch bitte zurück“…

  • Hallo :)


    Fischchen hat auf meine Frage diesen Thread eröffnet.
    Meine Mutter ist eine geborene "Lindenschmidt" und erzählte von einem Raubritter, der auch so hieß, nur mit einem "von" vor dem Namen.


    Ich frage sie nochmal, ob sie genaueres weiß. :)


    Vielen Dank für eure Mühe. :)

  • Zitat:
    1383 wurde die Burg zur Hälfte an Johann von Bitsch verpfändet.
    Dieser wurde als Raubritter Lindenschmidt berüchtigt.


    Dazu ist folgendes zu sagen:


    In der mir vorliegenden Sammlung "Armorial Gènèral" von Rietstap ist ein
    Wappen "Bitsch" eingetragen.
    ( Alcase, Lorr. (Comtes. M. èt. la fin du 13e sie`cle.)


    Leider kann ich momentan nicht scannen :no:

  • Hallo,


    Hans Lindenschmidt, war einen Geselle von Hans von Massenbach gen Talacker, der Raubritter (* 1440, + < Feb 1517). Der Talacker ist mein Vorfahr


    MfG


    Airadt


    Quelle:


    Karl Klunzinger, Schicksahl u Taten von Hans von Massenbach , 1854


    Götz von Berlichingen, bei Goethe

  • Ein "Raubritter"
    Zitat:
    1383 wurde die Burg zur Hälfte an Johann von Bitsch verpfändet.
    Dieser wurde als Raubritter Lindenschmidt berüchtigt.

    Dazu ist folgendes zu sagen:
    In der mir vorliegenden Sammlung "Armorial Gènèral" von Rietstap ist ein
    Wappen "Bitsch" eingetragen.
    ( Alcase, Lorr. (Comtes. M. èt. la fin du 13e sie`cle.)


    Hier nochmals als Nachtrag;
    http://www.wappen-billet.de/forum/Bitsch.jpg


    Mehr habe ich nicht :!:
    Ein Wappen "Lindenschmidt" ist in der Sammlung des "Münchner Wappen-Herold" registriert.

  • Hallo Airadt,


    herzlich willkommen im Forum.


    Zum Talacker gibt es hier (S. 158) auch noch etwas, falls Du es noch nicht gesehen hast.


    @ Pia, falls sie noch mitliest
    Zum Lindenschmidt wäre hier (S. 91) auch noch etwas beizutragen.
    Über den Lindenschmidt gibt es ja sehr viele Sagen, Lieder, Geschichten, Literatur und auch einige Wissenschaftler haben sich mit Dissertrationen seiner Untaten angenommen oder besser über die daraus entstandenen "Kunstwerke". Was jedoch nie belegt wurde ist, ob dieser Geselle und sein Sohn denn nun wirklich gehängt wurden, ob er tatsächlich adelig und tatsächlich ein Dienstmann des Pfalzgrafen Philipp war. Hier versagt dann leider die Urkundenlage auf ganzer Strecke, zumal es sowieso kaum etwas schriftliches über ihn gibt. Aber gerade das ließ ja dann auch den Geschichten so viel Spielraum. Sein Name war auch nicht "von" Lindenschmidt oder Schmied von der Linde. Lindenschmidt war einfach sein Räubername.


    Viele Grüße
    Hina

    "Der Mensch kennt sich selbst nicht genügend, wenn er nichts von seiner Vergangenheit weiß." Karl Hörmann


  • Zitat:
    1383 wurde die Burg zur Hälfte an Johann von Bitsch verpfändet.
    Dieser wurde als Raubritter Lindenschmidt berüchtigt.


    Hier habe ich auch nochmal nachteschaut. Lindenschmidt war nicht identisch mit Johann von Bitsch, sondern dessen Burg Löwenstein, auch Lindenschmidt genannt, wurde wegen Raubritterei zerstört. Ob der Lindenschidt tatsächlich damit zu tun hatte, ist allerdings nicht belegt aber sehr zu vermuten.
    Viele Grüße
    Hina

    "Der Mensch kennt sich selbst nicht genügend, wenn er nichts von seiner Vergangenheit weiß." Karl Hörmann

  • hallo,


    Danke für Ihren Antworten


    Mit dem Hans Lindenschmidt waren auch Friederich von Bitsch genannt Gentsberger


    Und ein Lämmlin von Dalheim


    Ich mache sicher Fehler aber der Name Zu Theilacker hat sicher eine Verbindung mit den Namen in Franz, zb: Du Theil, De la Porte du Theil


    Und Theil stammt aus Lat: Tilia; der Linde!!!


    Kann es sein dass der Lindenschmidt noch ein Bastard von Hans v Massenbach Talacker sei


    Wie mein Vorfahr der Heßlinschwerd


    Bitte Herr Billet, haben Sie das Württembergisches Adels und Wappenbuch von Otto Alberti?


    Oder von J Siebmacher das Grosses Wappenbuch Band E ?


    Seite 492 gibt's etwas auf der Sippe zu Theilacker


    Vielen Dank


    MfG


    Airadt

  • Kann es sein dass der Lindenschmidt noch ein Bastard von Hans v Massenbach Talacker sei


    Hallo Airadt,
    das weiß leider niemand, da es keine entsprechenden Dokumente aus dieser Zeit gibt. Hier würden wir uns also in das Reich der Spekulationen begeben. Und über den Lindenschmidt wurde schon sehr viel spekuliert. Allerdings finde ich die Geschichten, die sich um ihn ranken, durchaus sehr fantasievoll und interessant, geben sie doch durchaus Einblick, wie es zugehen konnte.
    Viele Grüße
    Hina

    "Der Mensch kennt sich selbst nicht genügend, wenn er nichts von seiner Vergangenheit weiß." Karl Hörmann

  • Hallo,


    Ich kenne die Geschichte von Karl der Kühne (+1477 Nancy), Herzog von Burgunden. Er hat auch mit dem Bastard von seinem Vater Philippe le Bon gekämpft. Sein Spitzname war Antoine le grand Bastard de Bourgogne, und er hatte sein eigenes Wappen. Der Großvater von Karl der Groß, Karl Martel war auch ein Bastard.....


    Mit dem Talacker, was komisch ist, ist dass sein Bastard Henßlin (Hans)Heßlinschwerd und auch sein Sohn Hans II von Massenbach Talacker, den gleichen Vorname Hans tragen. Mein Beweis ist bei Götz von Berlichingen seine eigene Noten. Der Talacker ist sicher später mit einer hochadelige Mädele geheiratet, aber ich habe noch nicht etwas gefunden


    MfG Airadt