Von Lübeck???

Moin,

am sinnvollsten wäre es, einfach eine vernünftige, quellenbasierte Ahnenforschung zu betreiben. Dort sollte sich dann herausstellen, ob es mal 'von' hieß oder nicht.

Gruß

Benny

Hallo,
die Standesamtregister von Borntuchen werden, soweit sie älter sind als 100 Jahre, im Staatsarchiv Stolp = Archiwum Panstwowe w Koszalinie, Oddzial w Slupsku, ul. W. Lutoslawskiego 17, PL-76-200 Slupsk, ab 01.10.1874 aufbewahrt.
Mit freundlichen Grüßen
Friedhard Pfeiffer

Warum glaubst du deiner Oma nicht, dass die Familie früher den Namenszusatz "von" getragen hat?
"Von" bedeutet nicht zwangsläufig dass es sich hierbei um adelige Abstammung handelt, sondern viel häufiger wurde es als Zusatz gebraucht um die geographische Herkunft einer Person näher zu erläutern.

Gruß
Marcus

Moin,

ob sich der Namen von der Freien und Hansestadt Lübeck ableitet, beweißt das Wort Lübeck nicht. Es wird wohl auch nur sehr schwer nachweißbar sein, es muss sich auch erstmal eine Spur nach Lübeck ergeben.

Es ist aber nicht auszuschließen, dass sie in Lübeck einmal einen anderen Namen getragen haben.

Gruß

Benny

Zitat

Stammvater des Geschlechts ist der Königlich preußische Hofgerichts- und Kriminalrat EWALD EGYD LIEBIG, der am 14. Mai 1 7 8 8 – unter dem neuen Namen „EDLER v. LÜBECK“ - in den Reichsadelsstand erhoben wurde. Sein Sohn JOHANN FRIEDRICH EWALD v. LÜBECK, Königlich preußischer Postinspektor in Tilsit/Ostpreußen, erhielt 1 8 1 6 eine preußische Erneuerung des Adelsstandes und ein (neues?) Familienwappen.

Wappen (nach beiden Diplomen, 1788 und 1816): In Gold ein schwarzer Schrägbalken, in welchem, doppelschweifig, ein goldener Löwe ein eisernes Fähnlein an goldenem Stiel, die beiden Zipfel aufwärts gekehrt, in der Rechten über seine Schulter schräg links tragend, schreitet. Der Balken ist begleitet von zwei aufgerichtenen schwarzen Lilien.
Es gibt auch noch ein Geschlecht Lübeck v. Lübendorf und ein Geschlecht Lübek.
MfG
Friedhard Pfeiffer

Hallo,

wenn die Familie vom genannten adeligen Geschlecht von Lübeck abstammen würde, dann wäre gar nicht viel Zeit zwischen Erwerb und Verlust des Adels, wovon aber wohl eher nichts nachzulesen war. Nach der Adelserneuerung könnten es um die 30 Jahre bis zur Geburt des August Lübeck ohne "von" gewesen sein, letzendlich damit mit einem Blick in den Taufeintrag des August herauszufiden, da der Name seines Vaters dort benannt ist. Wenn er nicht adelig war, dann kann es nur noch der Großvater gewesen sein, was dann auf die erste Adelsernennung des "von Lübeck" zurückzuführen wäre. Wenn da aber ein "von" in so kurzer Zeit schon wieder abhanden gekommen wäre, stände es sowohl im Eintrag im "Gotha" als auch im "Siebmacher", denke ich und auch die Großmutter wüßte wohl sicher ziemlich gut, wie und warum das geschah und hätte nicht die ganze Familie gegen sich. Ich finde, gegen diese Abstammung spricht ziemlich viel. Wesentlich wahrscheinlicher ist wohl wirklich, dass es sich um einen Herkunftsnamen mit dem Zusatz "von" handelte, wenn die Großmutter im Recht ist.

Seit wann es in Lübeck Familinenamen gab, weiß ich leider nicht. Im Mittelalter jedenfalls noch nicht. Man hat einigen in die Geschichte eingegangene Personen später den Beinamen "von Lübeck" in der Geschichtsschreibung angehängt, damit diese z.B. Arnold (Schriftsteller) und Gerold (Bischof von Lübeck) auch zuordenbar sind.

In früheren Zeiten hatten die Orte ja nicht so viele Einwohner, wie heute. So manch einer wurde nach dem Hof genannt, auf dem er gerade lebte. Das konnte sich mit Umzug auf einen anderen Hof sehr schnell wieder ändern. Da Lübeck eine Hansestdt und ihre Bewohner vor allem Kaufleute waren, kann man allerdings davon ausgehen, dass die Lübecker schon recht früh feste Familiennamen hatten. Und wenn ein Lübecker Kaufmann (was am wahrscheinlichsten ist) umsiedelte, dann war er sicher ziemlich stolz darauf, auch vom Namen her in der neuen Heimat als ehemaliger Bewohner der freien Hansestadt erkannt zu werden.

Welche "von" Lübecks Deine Vorfahren sind, kannst Du nur rausbekommen, wenn Du, wie schon beschrieben, von der Neuzeit immer weiter zurück recherchierst.

Viele Grüße
Hina

PS: Der "Gotha" und der "Siebmacher" sind in den Uni- und Landesbibliotheken einsehbar.

Hallo Celine,

sei willkommen im Forum. Zum Glück hat Vinzent Lübeck niemals eine große Dummheit begangen :] , womöglich würde man ihn sonst vielleicht heute nicht einmal kennen. Er war aus bürgerlichem und nicht adeligem Hause. Über ihn ist längst intensiv geforscht und eine große Biografie veröffentlicht worden. Äußerst selten komponierten Adelige und wurden damit berühmt und an eine Standeserhöhung von Komponisten war schon gar nicht zu denken. So sehr man auch die Kunst schätzte, sie war Zeitvertreib und mit der Kirche verbunden. Man sah Kunst jedoch nicht gerade als etwas, was man so hoch einschätzte, dass es wert gewesen sei, die Familie im Stand zu erhöhen. Man muss das auch mal im Zusammenhang mit der Zeit sehen. Selbst ein Johann Sebastian Bach oder ein Wolfgang Amadeus Mozart, die wesentlich berühmter waren, noch andere Komponisten, hervorragende Baumeister o.ä. hatten eine Chance, in den Adelsstand erhoben zu werden (mit ganz wenigen Ausnahmen). Das waren alles ganz typische Berufe, die bürgerlichen Familien vorbehalten waren. Ein adeliger Choralkomponist regelmäßig an der Orgel einer Kirche, wäre nicht vorstellbar gewesen.

Leider geistern diese unbelegten Geschichten in Bezug auf Adelsverlust ("von"-Verlust) in so vielen Familien herum aber bisher hat noch niemand zu den Gerüchten einen Beweis erbracht, meist wurden noch nicht einmal die allernächsten Ahnen erforscht. Einen Adelsverlust gab es definitiv nicht. Im Gegensatz zu den Familien ohne "von" mit ihren Geschichten, sind die adeligen Familien durchaus ganz gut erforscht.

Viele Grüße
Hina