Unterlagen aus dem ersten Weltkrieg und danach

Hallo Maik,

ich kann dir heut Nachmittag/Abend näheres dazu sagen wenn ich von der Arbeit komme, die entsprechenden Infos liegen leider daheim

Gruß Alex

Hallo Maik,

die WASt wird dir in diesem Fall wohl kaum weiterhelfen können, da die für die Zeit des 1. Weltkrieges nur noch Unterlagen über Gefallene und Marineangehörige archiviert haben.

Die restlichen Unterlagen der Preußischen Armee wurden leider fast alle 1945 durch die Bombenangriffe auf Potsdam vernichtet.

Mögliche Anlaufstellen für dich wäre deshalb:

• Krankenbuchlagerin Belin (http://www.berlin.de/sengessozv/lageso/kbl.html)
  - Verwahrt Unterlagen über Lazarettaufenthalte / Verwundungen, nur Personenstammdaten zur Abfrage notwendig.
  

  
  

• Stadt-/Gemeindearchiv des damaligen Wohnortes deines Großvaters
  - Verwahrt meiestens die Rekrutierungsstammrollen mit dem Ausbildungstruppenteil, hilfreich wenn man nicht weiß in welcher Einheit er war
  

  
  

• falls er bei der Sächsischen Armee war, was anzunehmen ist, Anfrage beim Sächsischen Landesarchiv bzgl. Stammrolle, dafür sollte aber der Truppenteil bekannt sein
  - Verwahrt die Kriegs-/Friedensstammrollen der Sächsischen Armee, Truppenteil sollte aber für die Suche bekannt sein, siehe Stadt-/Gemeindearchiv

Vielleicht kannst du mir/uns noch weitere Angaben zu deinem Großvater liefern.

Gruß Alex

Hallo Alex,

vielen Dank für die Infos. Ich hatte zwar nicht gefragt, aber wir haben mit dem Urgroßvater meiner Mannes das gleiche "Problem". Er war Berufssoldat, stationiert in Freiberg - also wohl Sächsische Armee.

Gruss Synke

Hallo Maik,

könnte man hierzu nicht einmal ein Bild mit Uniform einstellen, damit ließe sich zumindest einmal klären, bei welcher Truppengattung der Großvater gedient hatte. Eventuell sind ja auch die Regimentsnummern auf den Schulterklappen zu erkennen. Da Riesa (Ehrenfriedersdorf habe ich leider nicht gefunden) sehr zentral zu den ehemaligen Garnisonsstädten liegt, läßt sich ein möglicher Standort nur sehr schwer bestimmen. Nach meiner Auffassung dürfte er zwischen 1903-1908 seine Wehrpflicht abgeleistet haben und wurde mit Sicherheit zwischen 1914-16 erneut einberufen.

Die Ausführungen von Alex zu dem Krankenbuchlager und den Stammrollen kann ich nur unterstreichen. Da die Stammrollen in den Regimentern (ca. 1300 Mann) nach Kompanien geführt wurden und die meisten Regimenter 12 Kompanien hatten, müßte zur Suche in den Stammrollen zumindest das Regiment bekannt sein. Im Staatsarchiv von Württemberg müssen solche Recherchen selbst durchgeführt werden. In Sachsen dürfte das sicherlich ähnlich geregelt sein. Die Krankenbücher wurden im Krieg hingegen alphabetisch geführt und die genaue Truppenzugehörigkeit vermerkt. Der Erfolg hängt natürlich davon ab, daß der Großvater während des Krieges auch einmal in einem Lazarett gelegen hatte. Die Suche in den Stammrollen sollte man sich also an letzter Stelle vornehmen.

Gruß
Reinhard
:computer:

Hallo,

vom Betrachter aus gesehen, handelt es sich bei den beiden linken Soldaten um Unteroffiziere (Winkel am Kragen). Der Soldat auf der rechten Seite hat zusätzlich eine Paspelierung an den Ärmelaufschlägen und ist demnach ein Feldwebel. Auf den Schulterstücken ist deutlich die Zahl 52 zu erkennen, ergo gehörten die Stammtischbrüder zum Infanterie-Regiment Nr. 52, welches ihren Friedensstandort in Cottbus hatte. Die feldgraue Uniform ist ein Hinweis, daß diese Aufnahme zwischen 1914 und 1918 entstanden sein muß. Rein spekulativ könnte es sich hier um Ausbilder im Ersatzbataillon des Regimentes gehandelt haben, welches für die Ausbildung in der Heimat zuständig war. Für diese Version spräche auch, daß keiner der Abgebildeten eine Auszeichnung trägt. In einem aktiven Front-Regiment hätte in dieser Dienstgradgruppen eigentlich mindestens einer ein EK II tragen müssen.

Ich würde mich einmal beim Stadtarchiv von Cottbus über die Stationierung der Truppen in der Stadt im Zeitraum von ca. 1900 bis 1918 schlau machen (regionale Literatur etc.).

Viel Spaß und Erfolg
Reinhard
:computer:

Hallo Maik,

es ist doch klar, daß ich das Bild stark vergrößert habe. Nachstehend der entscheidende Ausschnitt der Vergrößerung (am Bildschirm läßt sich das noch wesentlich besser erkennen). Bei der ersten Zahl ist deutlich zu sehen, daß der obere Bogen vorne geschlossen und hinten offen ist (5). Sofern es konkrete Hinweise zum Standort Gera geben sollte, könnte es auch sein, daß es sich um eine Artillerie-Abteilung 52 handeln könnte. Die dunkle Biesen entlang der Hose könnten auch Rot für Artillerie sein, das läßt sich halt an SW-Bilder schlecht beurteilen. Ich habe aber jetzt nicht geprüft, ob es bei der Artillerie in Sachsen überhaupt eine Abteilung 52 gab. Also auch einmal in Gera nach einem Verband suchen, der mit 52 bezeichnet wurde. Die Zahlen auf den Schulterklappen bezogen sich meist auf einen Verband, der einer Größenordnung eines Regimentes entsprach. Ausgenommen waren selbstständige Bataillone, die der Division direkt unterstellt waren, wie zum Beispiel die sächsischen Jägerbataillone.

Inzwischen habe ich gesehen, daß die Truppen des Königreichs Sachsen bereits 1870 in die Preußische Armee eingegliedert wurde. Es ist also fraglich, ob Sachsen die Stammrollen, wie Bayern und Württemberg, in eigener Regie weitergeführt hatten. Dieser Punkt müßte man dann später im Sächsischen Staatsarchiv abklären.

Gruß
Reinhard

Hallo Maik,

das hatte ich auch gar nicht so gesehen, so empfindlich bin ich bestimmt nicht.

Wir waren damals alle nicht dabei, so kann es auch nicht schaden, mehrere
Meinungen einzubringen. Gerade das kollektive Wissen dieser Foren kann man
gar nicht hoch genug einschätzen.

In diesem Sinne viel Spaß und Erfolg
Reinhard
:computer:

Hallo Maik,

ich habe vom Krankenbuchlager für 26,00 € auch eine Information bekommen.
Hier waren Geb.daten, Familienstand, Wohnanschrift, Dienstgrad und in taggenauer Ausführung die Krankenhauseinweisung und entsprechende Verlegungen von Krankenhaus zu Krankenhaus vermerkt.

In meinem Fall war das eine Seite. Für mich hat es sich gelohnt. Denn so konnte ich vorhanden Postkarten den einzelnen Krankenhausaufenthalten zuordnen.

Andrea

Hallo Maik,

so sieht eine Auskunft des Krankenbuchlagers mit Kopie des dazugehörigen Lazarettbucheintrages aus.

Fordere bei positiver Auskunft (Bescheinigung) aufjeden Fall eine Fotokopie des Lazaretteintrages an, da die Mitarbeiter des Krankenbuchlagers oft falsch abschreiben oder Angaben weglassen, z.B. wie in der unten gezeigten Bescheinigung.

Gruß Alex

Zitat

Fordere bei positiver Auskunft (Bescheinigung) aufjeden Fall eine Fotokopie des Lazaretteintrages an, da die Mitarbeiter des Krankenbuchlagers oft falsch abschreiben oder Angaben weglassen, z.B. wie in der unten gezeigten Bescheinigung.

Hallo Alex,

ich bin ja immer wieder erstaunt, was Du als "junger Kerl" so alles über das ganze Kriegsthema weißt!
Nun kommt für mich aber die obige Information etwas spät, da ich schon vor einigen Wochen meine Informationen vom Krankenbuchlager erhalten habe.
Meinst Du es macht Sinn die entsprechenden Kopien der Lazaretteinträge noch im Nachhinein abzufordern?

Mir wäre es egal, wenn es u.U. noch mal Gebühren verursachen würde.
Aber ich wüßte schon gern genau, welche Verletztung bei meinem Urgroßvater dazu führte, dass er seinen Unterarm verlor.

Nochmals vielen Dank für Deine immer sehr präzisen Antworten.

Andrea

Hallo Andrea,

danke für die Blumen

Sinn macht die Nachfrage nach Fotokopien der Einträge auch nach längerer Zeit noch. Zwischen der unten gezeigten Bescheinigung und der Nachfrage bzgl. Fotokopie lagen ca. 5 Monate, da ich erst auf die Stammrollenauszüge meines Urgroßonkels aus Stuttgart warten musste, auf welcher nähere Angaben zu der Verwundung vorhanden waren.

Gebühren musste ich auch nicht mehr bezahlen für 31,00€ (Bescheinigung + beglaubigte Auszug aus der Deutschen Verlustliste) kann man ja eine Kopie erwarten

Gib bei einer Nachfrage aber auf jeden Fall dass Aktenzeichen an, dann dürfte dass mit der Kopie relativ schnell gehen (bei mir ca. 1 Woche)

Gruß Alex