Familien Wirtz und Elm in Engers und Bendorf um 1800-1900

  • Einen freundlichen Gruß an alle Familienforscher,


    ich suche nach näheren Daten zu Gustav Wirtz ( * err 1850) vor 1898 Weichensteller in Engers bei Neuwied
    verheiratet (um 1872) mit Catharina Elm 1898 wohnhaft in Bendorf.
    Beider Tochter war Katharina Wirtz * 22.6.1875, gestorben 1932 in Bendorf.
    Ein evtl Sohn hieß Simon Wirtz *err 1873 , er war 1898 Rangierer und zu dieser Zeit wohnhaft in Bendorf.


    Wer hat einen weiterführenden Hinweis für mich ??
    Danke im voraus.


    Freundliche Grüsse
    Klawobe

  • Hallo Klaus,
    aus dem FB Bendorf 2014


    ELM Christian <2015.4>, Bendorf, S.v. E. Johann und FUCHS Maria Margaretha
    * 29.04.1799 Bendorf, rk + 25.01.1854 Bendorf
    I. vh K 02.03.1824 Bendorf
    KNÖDCHEN Therese <5920.1>, Bendorf, T.v. K. Wilhelm und REMY Anna Catharina
    * um 1786 Höhr, rk + 13.03.1836 Bendorf
    II. vh K 10.07.1836 Bendorf
    SCHNEIDER Elisabeth <10414.3>, Bendorf, T.v. S. Jakob und KAUFMANN Margaretha
    * 12.01.1812 Bendorf, rk + 09.10.1853 Bendorf
    Sohn aus 1. Ehe
    1. Peter * 02.03.1828 Bendorf, rk + 30.10.1828 Bendorf
    Kinder aus 2. Ehe
    2. Margaretha * 12.05.1837 Bendorf, rk + 15.09.1837 Bendorf
    3. Jakob * 07.09.1838 Bendorf, rk
    4. Catharina * 01.08.1841 Bendorf <12194>
    vh 1868 WERZ Gustaf
    5. Elisabeth * 06.09.1843 Bendorf, rk + 18.08.1846 Bendorf
    6. Maria Therese * 21.03.1846 Bendorf, rk
    7. Johann * 26.10.1848 Bendorf, rk + 28.10.1848 Bendorf
    8. Johann * 30.01.1850 Bendorf, rk
    9. Simon * 23.09.1852 Bendorf, rk


    Sv 2015


    ELM Johann, Bendorf
    * um 1767 Schlezenhausen, rk + 21.12.1813 Bendorf
    vh 12.1790 Bendorf
    FUCHS Maria Margaretha, Bendorf
    * um 1760 Bendorf, rk + 03.09.1826 Bendorf
    1. Johann * 31.01.1791 Bendorf <2016>
    I.vh 1813 DERRENBACH Gertrud
    II.vh 1825 WECKER Ludovika Catharina
    2. Maria Gertrud * 21.05.1793 Bendorf, rk + 21.07.1797 Bendorf
    3. Matthias * 15.08.1795 Bendorf, rk
    4. Christian * 29.04.1799 Bendorf <2014>
    I.vh 1824 KNÖDCHEN Therese
    II.vh 1836 SCHNEIDER Elisabeth
    5. Anna Maria * 26.09.1801 Bendorf, rk + 17.04.1803 Bendorf


    12194
    WERZ Gustaf <12207.1>, Bendorf, S.v. W. Melchior und LOSBERG Petronella
    * Dülken, rk
    vh K 09.11.1868 Bendorf
    ELM Catharina <2014.4>, Bendorf, T.v. E. Christian und SCHNEIDER Elisabeth
    * 01.08.1841 Bendorf, rk
    1. Anton Ignaz * 30.07.1869 Bendorf, rk
    2. Simon Alois * 18.06.1873 Bendorf, rk


    Sv 12207


    WERZ Melchior, rk, Dülken
    vh
    LOSBERG Petronella, rk, Dülken
    1. Gustaf * Dülken <12194>
    vh 1868 ELM Catharina
    3. Catharina Martha * 22.06.1875 Bendorf, rk4


    Gruß Jogy

  • Namen Heuchemer, Huerter, Wirtz (Werz) und Elm Bendorf (Sayn)


    Hallo Jogy,
    vielen vielen Dank.
    Das ist ja toll.
    Auf einen Schlag mehrere Generationen.
    Ich habe die Heiratsurkunde von Catharina Wirtz OO mit Heinrich Hörter.
    Da schreibt sie sich einwandfrei zu lesen Wirtz statt Werz ;auch der Zeuge Simon Wirtz
    - einwandfrei deutlich lesbar auch in der Unterschrift beim Standesamt "Wirtz" und nicht Werz;
    aber sonst stimmen ja die Daten, so weit vorhanden, überein.


    Wie kommt es bloß, dass dann im FB der Name Werz steht ??
    Sind die Daten im FB aus dem Kirchenbuch ??
    Dann hat wohl der Pastor nach Gehör geschrieben .


    Wenn man jetzt noch herausfinden könnte wie die Heuchemer-Huerter (Hörter-)linie weitergeht wäre das optimal.
    Es interessiert nur die Heuchemer-Linie , die Hurter von Mayen habe ich!
    (Nur in welcher Mühle er war, würde mich brennend interessieren!)
    Ich schreibe mal die Ausgangsdaten dazu nochmal hierunter auf:


    Huerter Jakob rk * 29.9.1821 (1827 ? ) Schloß Bürresheim bei Mayen ,+ Bendorf 27.3.1871 (Beruf Müller)
    OO 28.2.1865 in Bendorf Heuchemer Katharina rk* 24.8.1834 (14.5.1837 ?) Ellenhausen


    Es wäre zu schön, wenn ich auch hier weiterkäme ohne das Kirchenarchiv in Trier zu bemühen.


    Gruß und nochmals Danke
    Klawobe

  • Hallo,
    "Dann hat wohl der Pastor nach Gehör geschrieben ." so war es wohl, Personalausweise gab es noch nicht und wenn
    er die zu Beurkundenden nicht persöhnlich kannte, hat er nach Gehör geschrieben. Von Werz nach Wirtz ist ja kein großer
    Unterschied., zumal beide FN in Bendorf nebeneinander vorkommen.
    Werz gibt es im FB seit ca 1730 - 1875
    Wirtz etwa um 1744 - 1874


    Hürter/Heuchemer stehen so im FB:


    HÜRTER Jakob Johann, Müller, Bendorf
    * um 1826, rk + 01.02.1871 Bendorf
    vh
    HEUCHEMER Catharina, rk, Bendorf
    1. Maria Martha * 14.02.1867 Bendorf, rk + 20.04.1873 Bendorf
    2. Vinzens Josef * 21.01.1869 Bendorf, rk + 06.10.1869 Bendorf
    3. Heinrich * 19.01.1871 Bendorf, rk
    4. Peter * 1866, rk + 04.05.1873 Bendorf


    ohne weitere Vorfahren.
    Heuchemer gibt es in Bendorf etwa seit 1740, aber keine Katharina im Anschluß.
    Gruß Jogy


    P.S. Ellenhausen VBG Selters gehört zum Bistum Limburg -> http://bildung-kultur.bistumli…index.php?_1=119967&_0=14

  • Hallo Jogy,


    herzlichen Dank für die wertvollen Informationen.
    Bitte noch eine ( vielleicht dumme) Frage: was bedeuten die Hinweise zB. < 12207.1> und Sv 2015 ??


    Und noch eine Zusatzfrage:
    Gibt es im Familienbuch von Bendorf auch Hinweise zu den Mühlenfamilien im Sayntal und Brexbachtal ?


    Danke im voraus.
    Gruß Klawobe

  • ... es ist keine Frage zu dumm um nicht gestellt zu werden.
    Die Nr. beziehen sich auf die Nummerierung der Familien im FB. Sv heißt "Sohn von" Tv = "Tochter von".


    Zu den Mühlenfamilien ist folgendes enthalten:
    
    ALBRECHT Johann Wilhelm <60.1>, Mühlenbauer, S.v. A. Christian und EISERMANN Maria Elisabeth
    * um 1821, ev
    vh K 16.12.1866 Bendorf
    POTIUS Maria Franziska [1] <8751.1>, T.v. P. Gottlob und BLEICHER Johanna
    * um 1835 Koblenz, ev


    BENDER Johann Peter [1], Bendorf
    rk + vor 1689
    vh
    HAHN Maria [2] <3708.1>, Bendorf, T.v. H.
    * um 1632, rk + 24.02.1733 Bendorf
    Anmerkung(en):
    [1] 1679 wegen der untersten Mühle (Erwähnung im Bruderschaftsbuch Bendorf)
    1682: hat Schlägerei nicht angezeigt, zahlt 2 Gulden
    1682: hat Calvinischen geschmäht, eine Stunde am Halseisen oder zahlt 20Gulden.
    1682: hat Wein höher verzapft als geschätzt worden, zahlt 3 Gulden.
    1682: noch eine Stunde am Halseisen oder 20 Gulden.
    1682. soll eine Stunde im Stock stehen oder zahlt 10 Gulden.
    1682: für noch 2 Vergehen zahlt 10 Gulden. (LHAK 30 Nr.1962Gerichtswetten)
    1682: ist Zeuge (LHAK 30 Nr.4068)
    [2] 1689 Witwe, Bruder ist Nikolaus Hahn, auf dem Andorf (Erwähnung imBruderschaftsbuch Bendorf)


    GLISSERT Johann Jakob [1], Müller, Bendorf
    Anmerkung(en):
    [1] 1656 Mühlen zu Bendorf (LHAK 30 Nr.1092)


    GÖBEL Stephan [1], Bendorf
    rk + 07.03.1718 Leutesdorf
    vh
    FISCHER Margaretha <9701>, Bendorf
    rk + 22.01.1726 Bendorf
    Anmerkung(en):
    [1] 1714 Erwähnung in Huldigungsliste (STAW 340 Nr.1080)
    1717 hat 1 Haus Häuserliste (LHAK 30 Nr.4512)
    1720 und Johann Hebel geben für ihre gemeinschaftliche Oelmühle 1 Gulden3 Albus (LHAK 30 Nr.5288)
    [2] Zeuge(n): eine Schwester der Mutter aus Arenberg


    HAUSMANN Georg [1], Bendorf
    vh
    NN Elisabeth, Bendorf
    Anmerkung(en):
    [1] 1670 genannt im Laacher Register empfängt von seinem Schwager FriedrichTheil Zinsgüter (LHAK 128 Nr.1032 - 1045)
    1680 gegen der untersten Mühle (Erwähnung im Bruderschaftsbuch Bendorf)
    1682 zahlt 1 Gulden Strafe, oder seine Frau soll ein Tag im Stockstehen, Rügenregister (LHAK 30 Nr.1962)
    1689 im Oberhoff, Ehefrau Elisabeth (Erwähnung im BruderschaftsbuchBendorf)
    1698 seine Erben, im Finkeler (Erwähnung im Bruderschaftsbuch Bendorf)
    1706 zahlt 1 Gulden 14 Albus in Schatzungsliste (LHAK 655,64 Nr.1326)


    MÖLICH Johann [1] <7678.2>, Müller, Bendorf, S.v. M. Johann Wilhelm und NN Anna Catharina
    * 26.10.1702 Bendorf, ev
    vh 16.11.1723 Bendorf
    KIRBERGER Maria Catharina <5610.9>, Bendorf, T.v. K. Gottfried und ISRAEL Elisabeth Margaretha
    * 18.01.1698 Bendorf, ev
    Anmerkung(en):
    [1] Vater mit Friedrich Wilhelm angegeben
    1730 Sohn des von hier abgezogenen Johann Wilhelm Mölich gibt nunmehrden jährigen Wasserlauf von der Lohmühle in toto 1 Gulden 3 Albus
    (LHAK30 Nr.5289)
    1730 Johann Mölich von der Ohligmühle (LHAK 30 Nr.5289)
    [2] Zeuge(n): Frau von Andreas Marx


    QUIRENBACH Johann [1], Müller, Bendorf
    Anmerkung(en):
    [1] 1647 Verlehnung der Laacher Mühle zu Bendorf für 11 Malter Korn, MühlenBendorf (LHAK 30 Nr.3114)


    Gruß Jogy

  • Hallo Jogy,


    vielen Dank für die schnelle und kompetente Auskunft.
    Ich bin jetzt dabei die Verbindungen der Mühlen vom Maifeld, Schrumpftal, Mayen, usw Kruft mit dem Raum Bendorf zu recherchieren.
    Ich habe überraschende Namensgleichheiten in beiden Gebieten gefunden.
    z.B. Geisbüsch, Hürter, Hörter, Kretzer, u.a.
    Wenn Sie da etwas für mich haben, würde mich freuen?


    Sie haben immer so schnelle umfassende Antworten parat, wie machen Sie das ? Haben Sie die FB-Unterlagen digital ?
    Sie können mir auch gerne per PN mit email antworten, ich würde mich gerne mit Ihnen auf diesem Wege direkt austauschen.
    Gruß
    Klawobe

  • Hallo Klawobe,
    das wäre nicht im Sinne des Forums. Mit den öffentlichen Antworten können
    auch alle anderen davon partizipieren. Und da Frage und Antwort gespeichert
    bleiben noch über längere Zeit. Deine Fragen, wenn Du sie nur mir stellst und
    ich keine Antwort weiß, wären verloren, weil kein Anderer die Möglichkeit hätte
    darauf genau so kompetent zu antworten.
    Gruß Jogy

  • Hallo Jogy,


    Du hast recht, das habe ich nicht überlegt.
    Man ist ja selbst froh wenn man Zufallsfunde macht und dadurch dann einen neuen Ansatz findet.


    Aber die Bitte bleibt bestehen, wenn Du etwas über die Bendorfer Mühlen
    und ihre Besitzer oder Müllergesellen findest, denkst Du an mich.


    Heins-Mühle werde ich mir demnächst mal ansehen bei einem Ausflug ins Sayntal und nach Bendorf.
    Die auf der Homepage von Heins-Mühle genannten Namen sind auch ganz interessant, denn Geisbüsch
    habe ich in einer Linie.
    Zu Kretzers-Mühle habe ich leider nur wenig gefunden.(Max Kretzer 1918)
    (Habe eine Patin bei den Mayener Hürter mit Namen Kretzer von der Geisenmühle in Kruft und suche hierzu Verbindungen!)
    Die Müller blieben gerne unter sich, daher verspreche ich mir von den Recherchen etwas.


    Gruß
    Klawobe