Pfarrer und gleichzeitig Ritter?

Hallo allerseits,

bei Recherchen zu meiner Adelsfamilie v. Sandow bin ich in brandenburgischen Urkundenbüchern auf eine seltsame Kombination gestoßen:

- 1324 wird in einer bischöflichen Urkunde ein "Leutpriester" in Perleberg (übersetzt aus dem lateinischen "Plebanus") Günther v. Sandow erwähnt.

- 1325 wird in einer kirchlichen Urkunde aus Perleberg der "Dominus" (also Herr) Günther v. Sandow als einer der Entscheider über ein Statut einer geistlichen Stiftung genannt.

- 1326 und 1327 war ein "miles" (also Ritter) Günther v. Sandow Zeuge bei Urkunden seines Dienstherren, des Markgrafen Ludwig.

Und das irritiert mich etwas: natürlich können es auch mehrere Günther v. Sandows gewesen sein, möglicherweise aber auch nicht! Das einzige, was ich mit einiger Sicherheit weiß ist, dass eine Familie v. Sandow (leider bin ich noch nicht einmal sicher, ob es sich dabei um "meine" v. Sandows handelt) zumindest im 14. Jahrhundert mit Gütern in und um Perleberg belehnt waren.

Wie würdet Ihr die genannten Informationen einschätzen?

Grüße!

Giacomo-Marco

Hallo Franz Josef,

die Mitgliedschaft in einem Ritterorden würde ich bei Günther v. Sandow selbst zwar nicht völlig ausschließen (ich müsste mal schauen, ob die Kirche in Perleberg irgend etwas mit einem Ritterorden zu tun hatte), aber ein Lehen hätte in diesem Falle wohl nur ihm persönlich gelten können, da Ordensritter meines Wissens ein "Keuschheitsgelübde" ablegen mussten und somit wohl kaum Nachfahren hatten, die als FAMILIE in seiner Nachfolge (wenn es denn seine Nachfolge war und die Familie nicht auch sonst Ansprüche dort hatten) hätten belehnt werden können.
Genau diese Tatsache hat zum Aussterben meiner eigenen Familienlinie als Adelsfamilie geführt: der letzte männliche Adlige war in diesem Falle ein Deutschordensritter und sein (von ihm anerkannter) Sohn musste sich als nichtadliger Schulmeister durchschlagen...

Liebe Grüße

Giacomo-Marco

Hallo Detlef,

ich glaube eher nicht, dass in der Urkunde, in der Günther v. Sandow als "miles" bezeichnet wurde, an einen Menschen gedacht worden sein könnte, der nicht waffentauglich war. In einem solchen Fall hätte man doch sicherlich einen anderen Begriff genutzt und keinen, der so unmittelbar an den aktiven Waffendienst denken lässt - zumal zu einer Region, die gerade zur Zeit der Urkundenerstellung alles andere, als friedlich war...

Gruß

Giacomo-Marco

Hallo Detlef,

tut mir leid, Dir widersprechen zu müssen:

1. bedeutete das Wort "miles" in mittelalterlichen Quellen keineswegs "gemeiner Soldat" (einerseits, weil es damals keine stehenden Heere gab, andererseits, weil einfache Soldaten niemals als Zeugen für irgendwelche staatsrechtlichen Verträge infrage gekommen wären, da sie nicht nur zu unbedeutend waren, sondern zudem auch nicht als eidfähig angesehen wurden);
2. war die lateinische Bezeichnung für Knappen nicht "miles", sondern "armiger";
3. widersprichst Du Dir selbst: wer aufgrund mangelder körperlicher Eignung nicht waffenfähig war, wäre wohl kaum als Fußsoldat eingesetzt worden.

Dass kein Landesherr einen einfachen Soldaten als Zeugen für eigene Verträge nehmen oder einen nicht waffenfähigen Menschen zum Soldaten machen würde (von absolut außergewöhnlichen Umständen - z.B. nach Verlust der eigenen Herrschaft auf dem Weg ins Exil oder nach Verlust der gesamten sonstigen Gefolgschaft mal abgesehen, die ich bei Kurfürst Ludwig beim besten Willen nicht sehen kann), sollte eigentlich selbst Menschen einleuchten, die kein Latein können und von Geschichte keine Ahnung haben...

Wobei ich Dir solches selbstverständlich nicht unterstellen möchte.

Gruß

Giacomo-Marco

Hallo DSCH,

schöne Zitate, die ich in dieser exakten Form noch nicht kannte - wenn mir die Sachen an sich auch schon früher bekannt waren.
Die v. Sandows waren ganz klar KEINE Angehörigen des hohen Adels. Wenn meine Annahmen aufgrund der Gebietsgeschichte und dem Vorkommen als Zeugen in bestimmten Urkunden stimmen, waren die v. Sandow ursprünglich Lehensleute der Familie v. Plotho und wurden dann mit dem Wechsel der Herrschaft in ihrem Gebiet zeitweilig Lehensleute der Markgrafen und zeitweilig der Grafen von Lindow-Ruppin.

Innerhalb ihres Standes gehörten sie zu einer Gruppe, die spätestens im 16. Jh. in so bescheidenen Verhältnissen leben musste, dass sie in Kriegesituationen nur gemeinsam mit einer weiteren Adelsfamilie einen berittenen Kämpfer stellen konnten. Leider weiß ich nicht sicher, wie ihre Verhältnisse früher aussahen, da es wahrscheinlich zwei verschiedene Familien v. Sandow in der Region gab - zumindest existieren zwei sehr unterschiedlich aussehende Wappen. Eine Herkunft meiner eigenen Familie aus dem Rittertum erscheint - neben der gelegentlichen Bezeichnung als "miles" - auch dadurch gesichert, dass es sich bei ihren Lehen um sogenannte "Mannlehen" handelte. Bei anderen Formen des Lehens waren im Zweifel auch weibliche Nachkommen erbberechtigt, bei Mannlehen aber nicht, da dieses die Pflicht zum Heeresdienst zumindest prinzipiell beinhaltete. Ich habe mal irgendwo gelesen, dass das Mannlehen zumindest im Fall der Mark Brandenburg eine eindeutige Standeszuordnung ermögliche.

Grüße!

Giacomo